Infos Ravnica : City Of Guilds

hmm.
Merci pour vos compliments sur mon terrain. Il est pas si broken quand on regarde certains du passé (Academie? bon ok c l'exemple type...)

Quand a kamigawa... je rappelle un truc qui peut sembler "philosophique" mais qui est assez logique: notre notion de bon ou mauvais est une notion RELATIVE.
Comme le dit shyguy, on sort d'une série de blocs relativement bons, ce qui donne l'impression que Kamigawa est faible et mauvais. Maintenant imaginez qu'il soit sorti juste après Homelands, on aurait dit qu'il était broken.
Qui plus est, dans tout les blocs on a de bonnes cartes et de mauvaises cartes. Face a proscrite de Numai on a Kokusho. Dois je vous rappeler certaines cartes comme "porte vers le néant" ? ou "Etrangleur mou" ?
Bizarrement, le bloc "masque de mercadia" est considéré comme "a chier". Regardons son predecesseur: Urza. Mais si, vous savez, le bloc dont la moitié des cartes sont bannies et l'autre moitié restreinte.


Ensuite, Magic est un JEU a la base, qui peut se jouer HORS TOURNOI (si si jvous jure). ¨Personnellement, entre potes je m'amuse plus avec un deck tribal qu'avec un ravager qui tue avant que mon adversaire aie pu jouer. J'avais monté le deck KCI, j'ai arreté quand j'ai eu mon content de kills tour 3 a la fireball 60points ou au canon a gobelin qui rase toutes les creatures PLUS l'adversaire au tour 4 s'il avait posé adoration.


Enfin, rappelons que le bloc Kamigawa a ete fait en reaction a une trop grande prise de vitesse dans le type 2, avec les decks "Gob bidding" qui tuaient tour3 fréquemment, et qui avaient été suivis par... Mirrodin. Pour rappel, un deck Ravager type 2 avant le banissement de pincecrane etait capable de poutrer des decks Type 1 avec power Nine.
Effectivement, passé de decks qui tuent au tour 3 a des decks qui tuent au tour 5-6, ca calme et ca donne une impression de faiblesse. Mais n'est ce pas plus AGREABLE?

Je voudrais aussi rappeler que, contrairement aux pensées de certains, Fork et Aiguille etc n'ont pas ete faites pour relancer l'interet des joueurs. Toutes les cartes d'un bloc sont créées en meme temps, et parfois modifiées si les tests revelent qu'elles sont trop puissantes.
Donc SoK etait prévu depuis le début.

Voila pour Kamigawa.

D'un autre coté soyons réalistes.
WotC EST une entreprise COMMERCIALE. Il est donc clair que leur but est de faire de l'argent, et pas de rendre les gens heureux. S'ils peuvent faire les deux tant mieux, mais d'abord l'argent.
Or, qu'on aime ou pas le bloc Kamigawa, il faut se rendre a l"évidence: il se vend moins bien que le bloc Mirrodin. Parce que les cartes sont "moins bien". Ce qui veut dire que, pour continuer a faire du bénef, WotC va devoir faire de Ravnica, non pas un bloc Broken (car cela ruinerait le bloc suivant, et on entrerait dans un cercle vicieux) , mais un bloc qui s'en tire mieux.
==> retour a l'héroic fan traditionnelle, valeur sure, et probablement retour a des cartes un peu plus puissantes. Pour le meilleur comme pour le pire: demandez aux joueurs de Ravager s'ils ont trouvé très drole de payer 25€ par ravager, plus 20€ par mox, plus, plus plus, pour voir leur deck banni suite a une série de bannissements?

Voila, c'etait juste pour rappeler que Kamigawa n'est pas "mauvais" mais simplement "moins bien que" ses prédécesseurs. Mais ceux d'entre vous qui ont VRAIMENT essaye se seront rendu compte qu'il est tout a fait possible de faire des decks agréables a jouer en bloc. Je joue Ponzagob et MBA, j'ai monté un deck Rat qui tue avec Colonie de rats+Rongemoelle, j'ai vu des decks "RedBlue arcane" qui font TRES MAL, des decks snakes marrant, un réanimateur qui tourne pas mal...

Et pour ceux qui sont toujours pas convaincus: cherchez un peu, et vous vous rendrez compte que la majorité des cartes Kamigawa sont des rééditions légèrement modifiées (shortfang = etau de supplice, Zo-Zu=oeuf de dingus inversé, Orb Of Dreams, Horoki, Gift, Cranial, dans la breche,...) de cartes d'éditions précédentes, ayant parfois donné naissance a des archétypes d'autres formats. (Dois je vous rappeler le deck Stase? Sneak Attack? )

Lord Alendur "argumentez, mais ne dites pas "c'est nul""

Le 12/06/2005, Lord_Alendur avait écrit ...

hmm.

WotC EST une entreprise COMMERCIALE. Il est donc clair que leur but est de faire de l'argent, et pas de rendre les gens heureux. S'ils peuvent faire les deux tant mieux, mais d'abord l'argent.

tout a fait d'accord!!
il faut etre réaliste quand meme!!

sinon, jaime bien kami, c'est.......simpa!!=>la flemme de faire un retour en arriere pr le Y meme si c'es tmoin log que d'ecrire ce que j'ecris

boy, ==>dodo

Je veux pas dire mais moi je joue depuis Urza. Et je préfère kamigawa ( et de beaucoup ) à mirrodin. Déjà, kamigawa b'est pas foncièrement un mauvais bloc: de bonnes cartes, de bons mécanismes, des archétypes marrants... En plus, après un mirrodin où des tournois peuvent se terminer en 20 minutes le temps que ravageur ait finit tout les decks présents sur place en montrant son incontestable supériorité , c'est agréable. Perso, je fais très rarement des tournois ( j'aime pas l'ambiance ) et mirrodin m'a conforté dans cette décision. Maintenant , kamigawa m'a fait douter et je vais voir ce que vaut ravnica.

Le 12/06/2005, Lord_Alendur avait écrit ...

Ensuite, Magic est un JEU a la base, qui peut se jouer HORS TOURNOI (si si jvous jure). Personnellement, entre potes je m'amuse plus avec un deck tribal qu'avec un ravager qui tue avant que mon adversaire aie pu jouer.

Ah ! enfin quelqu'un qui est du même avis que moi

Sinon, Kamigawa est très bien, mais ce que je veux dire par "espérons que Ravnica sera à la hauteur", c'est en gros: espérons qu'il sera aussi jouable.

Et puis une fois n'est pas coutume (en tout cas depuis Odyssée), on a eu dans Kamigawa des personnages noirs hauts en couleurs, et pas purement maléfiques. Kiku, Toshiro Umezawa... alors c'est pas mal, mais espérons que ça continue

je suis d'accord Lord Al,sur pas mal de truc,c'est clair que 25euro le ravager,ça fait mal,c'est pourquoi j'ai attendu le ban pour en acheter 4 a 25,mon deck ravager ne tue pas très vite de toute facon,tour 3pour la meilleure sortie possible(t1 disciple,t2 recuperateur,t3autel d'ashnod),mais souvent vers tour 6ou7,et mon deck cog,100%mirrodin,ne tue pas,mais il n'est pas faible (pas encore ^^mais j'ai peu joué avec,vu qu'il manque des cartes,j'ai failli tuer une fois,alors que j'allai prendre le slivos adverse sur mws,mais il devait partir a ce moment là),et pourtant je joue pincecrane dans les deux decks (avec les valets myrs,c'est bon) et j'ai deja reperer une carte pour mon deck ravager en ravnica,la mecanique C de You Make The Card^^

Lord, je ne dirais qu'une seule chose : nuff' said !

Bonsoir.

J' y crois pas !!
J'AI lancé un de ces bordels en disant que nous avons été déçut avec Kami !
C'est vrai, chacun à son avis, moi j'ai commencé à L'Héritage d'Urza et perso on nous à fait toute une pub pour Kami !! donc moi je me suis otomatikement imaginé des cartes indestructible, superbe, ....
et puis j'ai acheter une boite de booster, et là ... "pfuit" rien, a part Extraction et kelkes autres !
mais sans +, donc je trouve normal que quand on nous promez quelque choze de grandioze et kon à un Bloc Kami, forcémen j' ai été déçu et plus partiqulièrement la dernière qui est pour moi une tache dans Magic, je suis dsl si dotre le prenne mal, maisje suis dak ke tou le monde è 1 avi différent des otres !!

J'éspère ke Ravnika sera..... bien !

je continuerais à soutenir que cacagawa ne tient pas la route même en le comparant à d'autres blocs pas aussi broken que mirrodin ou urza, oui j'ai commencé magic à darksteel, mais j'ai tourné la page et j'ai étudié les blocs précédents, suffisament pour me faie une idée globale du niveau que doit avoir un bloc pour être considéré comme bon

J'éspère ke Ravnika sera..... bien !

+1

et pour ce qui est du plaisir du jeux, c'est surement une affaire de gout mais les matchs les plus excitants que j'ai joué étaient des matchs ravager vs ravager prébann clamp

Slipkorn, je lirais ton message quand il sera écris en français, pas avant.

edit: tagadobudoire, on doit pas avoir la même notion du fun: pour toi une partie sans stratégie, sans originalité, systématiquement la même , avec comme seul suspens " qui sortira skullclamp le premier " , où tout le monde connait ton deck avant même que tu ais joué ta première partie , c'est fun? Navré, je dois pas être un marrant.
Quand à dire que kamigawa est nulle par rapport aux autres blocs, moi j'y étais aux autres blocs et je peux te dire que non, c'est une extension correcte. Tu cherches une extension nulle? Regarde du côté de homeland.

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Sévère , strict, mais juste.

[ Edité par lokiel Le 12 jun 2005 ]

+1.

Kov c quoi "nuff said" ?

Nan sincerement les gars, Ravageur en plus c t rien qu'un deck "tribal" ultra aggro (modularité c pas un tribal ? ha pardon^_^ ) qui etait un rien exagere... et avec clamp c t encore plus fumé quoi :-s "tu butes ma créa? en reaction je fais shrapnell, tu prends 5,+1 par disciple et je pioche 2. Merci." O_o

Lord Al "c reposant les spirits..."

et puis faut aussi voir au niveau du type 3 , kamigawa est exellent en t3 , ceux qui en on fait vous le diront , ca n' a rien a voir avec un draft block carnage ou on joue a qui c ' est qui draft la plus grosse rare ( les dragons font exeption mais ils sont gerable quand meme , a la diference d' un jareth ou sylvos )

Le 12/06/2005, lokiel avait écrit ...

tout le monde connait ton deck avant même que tu ais joué ta première partie

quelle est la compo de ma version du ravager?

probablement la meme que celle qui etait jouée par tous les joueurs de l'epoque...

a part que toi deja tu joues autel d'ashnod O_o en type 2?? On parle pas de ton deck precis mais de ceux qui étaient employes par les joueurs de tournois.

4ravager
4travailleur entravarc
4orni
4disciples
4blindages
4mitraine
4argousin
4salves
4vial
4clamp

HOP C REGLE et pourtant j'ai jamais affronté le deck...

4ravager=> vrai
4travailleur entravarc=>faux
4orni=>faux
4disciples=>vrai
4blindages=>faux,en fun jubilation est meilleure a mon gout
4mitraine=> faux
4argousin=> faux
4salves=>demembrement est un tit peu mieu,en attendant la mecanique C de you make the card,qui ira tet bien das ce deck
4vial=>faux
4clamp=>vrai

ça fait 3cartes ,ça me fait plaisir

ok, maintenant , t'es allé à un tournoi t2 mirrodin? Regarde bien... A part peut être de temps en temps un deck ferronerie qui était considéré comme un deck " fun " , t'avais que du ravageur et aucun autre archétype ou presque. Et sur la liste du ravageur, presque tous n'avaient pas plus d'une carte de différente par rapport à la liste type. Et ceux qui se risquaient à plus n'avaient presque aucune chance de remporter le tournoi.

En fait, mirrodin, j'ai presque eu l'impression qu'ils ont d'abord crée le deck ravageur et ensuite le reste du bloc autour...