Le Lotus Noir va renaître...

Pour moi il y a plusieurs problèmes à dévoiler aussi peu d'infos: ton plus gros point faible au niveau de la communauté est que tu es un parfait inconnu. Même sur le site dudit magazine que tu as envie de reprendre, tu as en tout et pour tout 27 messages forums dont la moitié sont relatifs à ton projet. Même moi qui ne participe pratiquement jamais sur le forum j'en ai 200 de plus.

Donc tu es un inconnu qui apparaît de nulle part, qui balance un gros "Je reprends la boutique!" et quand on demande des détails, on a le droit à des vagues "surprise du chef, j'en dis pas plus". 

Bien que je comprenne que tu n'aies pas envie de trop en dévoiler soit parce que c'est pas encore fait, soit parce que les résultats du sondage te feront partir dans une direction différente, mais quand tu as décidé de ce projet, tu dois bien avoir une ligne éditoriale en tête, donc même sans nous sortir un programme électoral de 150 pages, on aurait aimé savoir grosso merdo ce que tu veux faire. Quelques idées par-ci par-là auraient aidé à te construire une image, parce que là, tant personnellement que pour le reste, on est dans le flou total (ce qui peut avoir l'effet négatif de ne pas motiver grand monde à aider).

Et surtout ça a été annoncé beaucoup trop tôt, je pense que tu aurais dû attendre que les négociations soient bien engagées avant de lancer l'info, parce que là, ça fait presque trois semaines que tu les as contactés et si ça se trouve ça ne va rien donner du tout et le projet va être tué dans l'oeuf, ce qui ferait beaucoup d'agitation pour rien.

Donc encore une fois, je salue pleinement l'enthousiasme, mais comme ça a été dit, l'enthousiasme tout seul, pour un tel projet, ça ne suffit pas. On ne te connait pas, on ne connait pas ton projet, on ne connait pas ton équipe (surtout que tu dis "je" et pas "on" ou "nous", j'en conclus que tu es seul sur le coup), il faut avouer qu'on est un peu frileux sur le projet.

Et pour rebondir sur ta réponse de mon commentaire précédent, je vais me répéter, mais le site est loin d'être ouf, tant sur le design que sur le contenu/les fonctionnalités, donc si tu le gardes tel quel, c'est pareil, je suis pas sûr que ça vaille l'investissement. La communauté peut tout à fait créer son forum à eux pour rester entre eux si c'est ce qui les gêne avec la potentielle fermeture du site.

moi je suis un acheteur régulier de lotus noir. je m'y suis jamais abonné parce que j'aime pas les abonnements et je m’abonnerai pas a lotus noir parce qu'ils font faillite tous les deux ans mais j'en ai des quantités. J'ai des piles de magazines lotus noir dont certains trés anciens (fin des années 90) dans des cartons.
Quand j'ai commençé a les acheter internet debutait et le contenu propre a magic n'y existait pas.
par ailleurs j'ai moins confiance en des sites internet au contenu fâcheusement partial. Je ne trouve pas qu'ils fassent autorités.
Fondamentalement j'achetais lotus noir pour me faire de la lecture aux chiottes(j'utilise pas de tablette aux chiottes). En l'absence de lotus noir j'achete des journaux de jeux videos ou d'histoire alors que je pourrais avoir les mêmes infos sur les jeux videos ou l'histoire sur internet gratuitement. L'argument d'internet ne me semble donc pas pertinent.

mais je donnerais pas un sous pour prolonger la vie du magazine de 3 ans supplémentaire. Ca ne m'est pas indispensable

non mais osef son background de joueur de magic. vous avez vérifié si les membres des anciennes équipes de LN étaient tous des pros ? d'autant plus qu'il semble un peu plus calé sur l'aspect business plan que les 2/3 des posts que j'ai lu et pour monter une affaire comme ca faut aussi avoir des competences autres que magic. tauras des equipes de redacteurs, à eux dassurer sur ce plan. enfin l'argument des 26 posts est bien pourrav. le mec serait Pierre dagen ou raphael Lévy qu'il n'aurait peut être pas posté plus de 10 messages sur mc.

Est ce que ca va marcher ? j'ai mon idée là dessus mais est ce que la production d'article magic en fr est sinistrée ? oui elle l'est donc toute idée comme la relance de LN est bienvenue. si je n'avais qu'un conseil ce serait de s'adresser surtout à la base. c'est pas un mec comme moi qui check 10 sites par jours qui est intéressé mais 90% des lecteurs d'un forum comme mc qui va hausser les épaules quand tu parles de "cfb". aussi le principe du format papier dans le contexte actuel et sur un marché de niche j'ai du mal à comprendre. en revanche au niveau des sites, apps et chaîne YouTube il y a un boulevard pour n'importe quel mec sérieux qui veut se lancer là dedans en France. il suffit de regarder des productions highlight par le communauty manager fr pour savoir qu'on retrouve toujours les 3 mêmes producteurs de contenus (sauf les articles mc qui génèrent pourtant le plus de vues de très loin mais c'est une autre histoire)

bref foncez dans votre projet mais inspirez vous un peu plus de ce qui marche depuis 2 ans et pas de ce qui faisait référence il y a 15 ans.

Le 09/01/2018 à 22:36, Leland_Palmer avait écrit ...
non mais osef son background de joueur de magic. vous avez vérifié si les membres des anciennes équipes de LN étaient tous des pros ? d'autant plus qu'il semble un peu plus calé sur l'aspect business plan que les 2/3 des posts que j'ai lu et pour monter une affaire comme ca faut aussi avoir des competences autres que magic. tauras des equipes de redacteurs, à eux dassurer sur ce plan.

-> Si cette remarque était pour moi, tu tapes un peu à côté, parce que pas une seule fois je n'ai mentionné de backgroud en tant que joueur de Magic, mais de figure dans la communauté, ce qui est différent. Je ne suis pas joueur (très peu), ça n'empêche pas qu'on me connait, parce que je suis actif sur les groupes Facebook, parce que je suis reconnu parmi les collectionneurs, etc.. donc si j'ai un projet quelconque, ils connaissent déjà le personnage et potentiellement ma manière de procéder, mes idées, qui m'accompagne.

Il a très certainement plus d'expérience que nous je le lui souhaite, tout comme je lui souhaite tout le succès possible, m'enfin tu ne pourras pas empêcher des gens d'être sceptiques quand on ne nous indique pas clairement la direction.

enfin l'argument des 26 posts est bien pourrav. le mec serait Pierre dagen ou raphael Lévy qu'il n'aurait peut être pas posté plus de 10 messages sur mc.
 

-> Ouais, enfin la différence c'est que eux sont des figures dans la communauté, on sait à qui on a affaire. Ca ne voudrait pas dire pour autant qu'ils seraient plus calés pour le job (enfin Raph Levy est rédacteur dans un magazine de Brazilian Jiu Jitsu donc j'aurais tendance à lui faire confiance pour ce qui est de s'occuper d'un magazine) mais si on connait ne serait-ce que la personne, on sait si elle est sérieuse ou pas, impliquée, si elle a de bonnes relations, potentiellement des moyens logistiques et financiers, bref plein de choses qui rentrent en ligne de compte dans un projet comme celui là.

Le problème ici c'est que ce n'est rien de tout ça (si c'était le cas on le saurait déjà), et que la communication aide encore moins à se faire une idée. 

Donc t'es bien mignon de dire que mes arguments sont pourraves, m'enfin paies la gueule de ta justification. Je sais que tu ne m'as pas en haute estime, mais merci de ne pas me prendre pour le premier débile venu.
Je réfléchis toujours d'un point de vue global, je ne prends pas un risque quand j'ai toutes les infos entre les mains, et dans un projet qui implique une communauté, si je connais pas le gars et qu'il entretient le mystère lui-même, ça me gêne, c'est tout.

Leland, je crois que tu te méprends. Je me fous éperdument de savoir si notre ami s'y connaît ou non à Magic. Par contre, savoir s'il a déjà de la bouteille dans le monde éditorial, oui, ça m'intéresse. Parce qu'un bagage quelconque dans le monde des médias, que ce soit en tant que journaliste, SR, éditeur, rédac chef ou autres remonterait considérablement son crédit et sa légitimité, qui pour le moment ne semblent pas spécialement élevés. 

oulah désolé chroniques que tu l aies pris aussi personnellement, n'ayant par ailleurs rien contre toi mais alors rien du tout d'où mon étonnement.

et tisseur je comprends bien tes interrogations sur le projet mais c'est pas comme ci on partait pour le moment de 0 dans le domaine des plans de relance de LN. s'il veut lancer une cagnotte leetchi on aura tt le temps de demander les détails. pour le moment j'ai juste passer 1m30 à répondre à un questionnaire. ça je peux le faire gratis hé hé

non juste je voulais contrebalancer avec la série de messages précédents qui prenaient une tournure ad hominem alors que je le type essaye de monter un projet. quand je vois la tournure des réactions ici ou sur d'autres forum javais l'impression que le cynisme l'emportait plus sur la bienveillance vis à vis de qqun qui va dépenser son temps et son argent sur un projet.
pour le moment il nen nest qu au debut de son travail de recherche vu la teneur du questionnaire très généraliste. laissons lui le temps de développer son truc. moi en tout cas ça m'intéresse de voir comment il pourra intégrer ces retours

Cynisme non, réalisme oui. 
Je me suis amusé à faire un petit calcul, en prenant les données suivantes. 
Je suppose que le magazine a 2000 abonnés (ce qui là aussi est très optimiste), qui ont tous payé leur numéro 5,50€ comme annoncé. 
On a une base de 100 pages. Je vais supposer que sur ces 100 pages, il parvient à avoir 15 pages de pub, payées chacune 100€ (ce qui est déjà considérable pour un magazine de niche). 

Restent 85 pages. Je n'imagine pas plusieurs rédacteurs embauchés à temps plein, mais plutôt des pigistes.
Supposons qu'ils soient tous payés 30€ la page (ce qui est peu, mais je prends volontairement des tarifs bas pour illustrer mon propos). Ca nous fait 2550€ de frais de pige. 

On rajoute 1200€ pour une unique personne qui fera tout le montage, et 1500€ pour le rédac chef (je suppose que s'ils relancent le projet et qu'il veulent y consacrer du temps, il doivent être payés pour ça, même si ça semble vraiment peu). 

L'impression maintenant. En me renseignant rapidement, je suis tombé, pour quelque chose d'une qualité correcte , sur une moyenne de 2,50€ par mag (source https://www.limprimeriegenerale.com/tarif-impression-magazine). Donc pour 2000 magazines, cela fait déjà 5000€ (je suis en TTC). 

Récapitulons. On a d'un côté 11 000€ de recettes de ventes du mag et 1500€ de revenus publicitaires = 12500€.
De l'autre, 2550+1200+1500+5000 = 10250€ de dépenses. 

Et je n'ai pas encore rajouté le coût de la distribution, du site internet, du développement de l'appli, des charges salariales et/ou d'entreprise... Peut-être quelques revenus qui reviendraient aussi depuis le site, à mettre à l'actif, mais je doute que ça chiffre haut. 

Alors oui, mon exemple est extrêmement réducteur et sans doute assez caricatural, je le reconnais aisément. Mais quand même, je m'interroge vraiment sur la viabilité du business plan. Et du coup je serais vraiment preneur de davantage de détails de notre ami. 

vous vous interrogez sur la viabilité d'un journal qui parait depuis la fin des années 90 avec quelques rares périodes ou il n'est pas paru pour cause de faillites.

L'histoire s'est assez répétée. le magazine se vend et il pourrait sans doute etre vendu 50 centimes plus cher mais sa situation finit inexorablement pas se détériorer et devant la faible et, j'imagine, irrégulière profitabilité, le proprietaire finit par retirer le financement.

Moi je demande déja qu'on m'explique pourquoi ce magazine depose le bilan tous les 3 ans

Le 09/01/2018 à 05:58, magiccerbere avait écrit ...
@Tripel_Ix : J'ai précisé pour la passion. C'était bien lié au Magic,  (jdr et GN dans l'univers Magic (oui, ça existe ).

Pour les JdR Magic j'en ai organisé (avec comme seul moyen de rendre ça agréable d'utiliser les règles d'un vrai jeu, donc autant jouer à l'autre jeu), pour les GN je n'en ai jamais vu un aboutir. En étant large, ça représente à peu près 0% des JdR et GN organisés.
Par contre les autres points de mon post (pourtant un peu plus importants) tu ne souhaites pas les commenter ?


Lotus noir fait faillite pour virer les gens, reprendre des pigistes crédules et trouver un investisseur qui veut bien remettre de l'argent car le magazine existe depuis toujours et que c'est la faute à l'ancienne équipe.
C'est caricaturale et je prend le truc à l'envers, mais c'est en gros ce qu'il se passe.

Tu ne veux rien dévoiler car nous ne sommes pas investisseurs mais tu parles de financement participatif, ça a été très bien relevé par gizmo, et je le rejoins, nous sommes tes potentiels investisseurs.


Question qui me concerne directement : Vous livrerez en outre-mer ? Avec combien de frais supplémentaires environ ?

Le 10/01/2018 à 00:09, tisseur_de_reves avait écrit ...
Alors oui, mon exemple est extrêmement réducteur et sans doute assez caricatural, je le reconnais aisément. Mais quand même, je m'interroge vraiment sur la viabilité du business plan. Et du coup je serais vraiment preneur de davantage de détails de notre ami. 

Très réducteur, vu que tu prends en compte des frais d'impression qu'il n'aura peut être pas. Si tu jette un œil au sondage, l'option de n'avoir qu'un magazine numérique semble envisagé.
A noter qu'il peux aussi avoir une version papier sur lesquels il n'a pas besoin de gagner de l'argent, mais qui peut servir de pub à moindre cout.
La gratuité ce n'est pas tout, l'utilisation du Français reste un confort agréable même quand on peut se renseigner sans problème sur des sources anglophones.

Je précise, je suis également méfiant vis à vis d'une personne sortie de nul part pour vendre du rêve mais botte en touche à beaucoup de question.

Comme je l'ai bien précisé, c'est une estimation rapide, basée sur le postulat que le magazine verra le jour sous format papier. Evidemment, la donne change un peu si c'est un format purement numérique. Mais j'ai du coup du mal à croire que nombre de personnes seront prêtes à débourser 66€ par an pour un magazine exclusivement digital. 

Le 09/01/2018 à 22:36, Leland_Palmer avait écrit ...
 en revanche au niveau des sites, apps et chaîne YouTube il y a un boulevard pour n'importe quel mec sérieux qui veut se lancer là dedans en France. il suffit de regarder des productions highlight par le communauty manager fr pour savoir qu'on retrouve toujours les 3 mêmes producteurs de contenus (sauf les articles mc qui génèrent pourtant le plus de vues de très loin mais c'est une autre histoire)

Hyper d'accord, mais est-ce que créer un contenu en français à l'heure actuelle vaut le coup? La communauté Magic en France est importante mais de là à se priver de potentiels "lecteurs/viwers" anglophones ... Il faut y trouver un intérêt, avec une dynamique considérable.
Ou peut-être proposer un contenu en anglais pour représenter la communauté française à l’international?
Pour revenir au LN, j'ai vraiment le sentiment que le format papier enferme le projet dans un environnement sans possibilité, que ce soit d'expansion, de visibilité ou de perdurabilité.
 

Puis bon côté gestion, c'est pas non plus comme si il avait détaillé quoique ce soit.
Quand tu crées ton business plan tu dois répondre à quelques questions primordiales qui seront la base du développement.
Or la à aucun moment, et j'ai bossé à JP en tant que business analyst, on sent le professionnalisme.
C'est bien beau de sortir 2-3 mots, de donner quelques informations sur la base d'une société mais rien de concret jusque là. Tu parles bien de financement participatif, les gens sur ce forum pourraient être de potentiels investisseurs donc si tu as comme tu dis "la paperasse" (sachant qu'un BP est normalement simple, hiérarchisé avec des exemplaires différents selon à qui tu t'adresses) tu ferai bien de détailler voir de poster au moins tes axes. Cela pourrait rassurer certaines personnes prêtes à croire au projet.
 

Merci pour vos réponses, qui soulève pas mal de choses.

Alors, ma seule requête du moment a été de vous demander de répondre à un petit sondage, de moins de 3 minutes.
À ce stade-là, il ne s'agit pas de présenter le projet, mais au contraire, de comprendre les enjeux pour nous.
C'est la première étape. Ensuite, grâce à ce sondage (entre autre), nous préparons la présentation du projet. Sondage qui fonctionne très bien, nous avons presque atteint le millier de participation.

Pour le financement participatif, ce n'est pas le terme le plus approprié. On démarrera à partir d'un certain nombre d'abonnement (récolté via une plateforme de financement participatif). On ne recherche donc pas des investisseurs, mais juste des lecteurs, c'est à dire des personnes qui payent en échange d'un service.
Ce service, une première présentation sommaire a été publié ici : http://www.lotusnoir.info/quel-avenir-pour-le-lotus-noir/

Pour la campagne d'abonnement, la présentation sera au top, du magazine papier, en passant par les nouvelles fonctionnalités du site, ainsi que les membres de l'équipe (je ne vois pas l'interêt maintenant de me présenter personnellement ici, après je n'ai rien à cacher ) .
Comme la très bien soulevé tazzav, on ne pourra pas satisfaire tout le monde. Peut-être que les membres de ce forum ne sont pas la cible. Il y a une grande diversité de joueurs, cela se vois dans les différentes réponses au sondage et sur les forums et réseaux sociaux.

L'abonnement au magazine donnera accès à un ensemble de services sur le site du Lotus Noir. Le magazine ne sera accessible que sur abonnement (et non en kiosque, pour une raison de coût).
Pour l'instant, le point mort est situé à 4500 abonnements. C'est vraiment le minimum. Pour ceux qui aiment les chiffres. Cependant, cela peut encore bougé, ils nous manquent encore quelques chiffres.
Le magazine fera entre 80 et 100 pages, ce n'est pas encore fixé.
L'abonnement à 6 numéros (1 an) sera dans les alentours de 30€

Pour répondre à ChroniquesJV, une fois l'autorisation obtenue de partager le sondage, le propriétaire de la marque devait s'absenter. Nous en avons donc profiter pour se concentrer sur la diffusion du sondage et continuer à préparer le projet, à défaut de pouvoir avancer dans les négociations. Je ne pensais pas que le fait de partager le sondage allait susciter autant d'inquiétude, sachant que Lotus Noir paraissait jusqu'à mi-2017 (même si beaucoup pensait que cela faisait longtemps qu'il avait arrêté).

Pour l'Outre-Mer, on ne s'est pas encore penché dessus !

J'espère avoir apporter des éléments concrets...
Au moins un petit peu !
À très bientôt
 

Un appel à rédacteur / rédactrice a été lancé.
Vous pouvez le retrouver ici :
http://www.lotusnoir.info/lavenir-du-lotus-noir-a-la-recherche-de-redacteurs-et-redactrices/

N'hésitez pas à partager l'info dans vos réseaux et vos boutiques...

Merci