Les changements dans la conception de Magic

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6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Mardi 13 Juin 2017 à 11:52


Le 13/06/2017 à 11:30, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Le 13/06/2017 à 11:26, tanaclar avait écrit ...
c'est quoi le soucis des chefs d'oeuvre ou autres invocations ?

Le problème c'est qu'avec Amonkhet, les chefs d'oeuvre ne sont pas vraiment en accord avec le plan. Quand tu vois Zendikar, tu te dis, OK chefs d'oeuvre = terrains, Zendikar a le toucheterre, tout ça tout ça. En suite tu as Kaladesh, chefs d'oeuvre = artefacts parce que Kaladesh est un monde d'inventeurs. Pour Amonkhet, chefs d'oeuvre = truc qu'on comprend pas trop ce qu'ils font ensemble. Y a les 5 dieux, OK, mais après ?
Du coup ils se sont dit qu'il valait mieux faire des chefs d'oeuvre quand c'est vraiment ancré dans le set. À partir du moment où faut t'expliquer pourquoi il y a telle carte dans les chefs d'oeuvre, que ce n'est pas évident à comprendre, c'est que le chef d'oeuvre n'est pas bon.

Edit : Ils ne vont pas l'enlever pour de bon du coup, juste ne pas le mettre à chaque fois.

Bah après il y avait moyen de tourner autour de l'aspect mort pour les zombies (réanimate, buried alive, etc.), et des cartes du style rite de passage pour aller avec les épreuves, etc. afin de correspondre à amonkhet.

Peut être qu'à défaut de supprimer pour certains set les masterpiece, faire plutôt des masterpiece de certaines communes/unco jouable (même si il me semble que c'est déjà le cas). De un, il y aurait toujours cet aspect collection, de deux, pour une masterpiece de carte sans réelle valeur ça ne changera rien à sa valeur de base et pour finir, c'est toujours plus sympa d'ouvrir une masterpiece qu'une commune que l'on aurait déjà 6 fois^^

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C'est en voyant un moustique se poser sur ses testicules qu'on réalise qu'on ne peut pas résoudre tous les problèmes par la violence.

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Harkinian

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Envoyé par Harkinian le Mardi 13 Juin 2017 à 11:54


C'est triste. Après y'a quand même moyen de récupérer à peu près n'importe quelle carte qui est sortie pendant les 10 ans de blocs Dominaria, y'a moyen de trouver des trucs sympas

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Juin 2017 à 11:55


Le 13/06/2017 à 11:51, Olxinos avait écrit ...
Le monolithe sinistre et l'ouvrier métallurigste, aucune chance qu'ils soient réédités, même en chef d'œuvre : il sont sur la reserved list (grim monolith et metalworker)

 
Elle fait quand même grave chier cette RL (surtout à cause du Commander qui provoque une demande de ces cartes, le legacy étant en baisse popularité (probablement dû à son prix) et le vintage j'en parle pas, c'est une communauté à part (ou alors pour les riches qui peuvent se permettre d'acheter des pièces du P9 (nah parce que le prix d'un Black Lotus c'est 2 SMIC quoi...)). Mais bon c'est un autre débat et il doit y avoir 150 pages de discussions dessus.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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tisseur_de_reves

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Envoyé par tisseur_de_reves le Mardi 13 Juin 2017 à 13:51


Je ne sais plus où j'avais lu que c'était une question légale mais uniquement aux US. En gros, si WotC ressortait les cartes-clé de la RL, ils risqueraient de se prendre une class action au fesses de la part de tous ceux qui capitalisent sur le prix de ces cartes. Et qu'ils auraient de bonnes chance de gagner :/

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Faites deux pas au nord dans l'avenir instable, au sud dans le passé agité, à l'est dans le présent ou à l'ouest dans le vaste inconnu.

Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Juin 2017 à 14:07


Le 13/06/2017 à 13:51, tisseur_de_reves avait écrit ...
Je ne sais plus où j'avais lu que c'était une question légale mais uniquement aux US. En gros, si WotC ressortait les cartes-clé de la RL, ils risqueraient de se prendre une class action au fesses de la part de tous ceux qui capitalisent sur le prix de ces cartes. Et qu'ils auraient de bonnes chance de gagner :/

Seulement si WotC a fait une promesse écrite sur la non-réimpression de ces cartes. Sans cela, ils ont la totale liberté, la class action ne peut pas marcher, c'est comme un constructeur automobile ressortait une voiture de collection.
Après si WotC avait des couilles, ils sortiraient des cartes plus forte ou niveau équivalent que celle sur la RL et jouerait sur la banlist. Comme ça ils ne seraient pas emmerdé. Genre des bilands avec une contrainte ridiculement faible (genre arrive engagé sauf si un permanent à quitter le champ de bataille ou votre adversaire gagne 1 pv)

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 13 Juin 2017 à 14:14


Le 13/06/2017 à 14:07, Nachikatsu avait écrit ...
Après si WotC avait des couilles, ils sortiraient des cartes plus forte ou niveau équivalent que celle sur la RL et jouerait sur la banlist. Comme ça ils ne seraient pas emmerdé. Genre des bilands avec une contrainte ridiculement faible (genre arrive engagé sauf si un permanent à quitter le champ de bataille ou votre adversaire gagne 1 pv)

Ou alors, ils pourraient faire un terrain : marais et forêt qui s'appellerait "Forêt marécageuse".
Aucune réédition de cartes existantes.

Edit : En plus ils pourraient faire un cycle pour chaque combinaison. un terrain : plaine et forêt "plaine boisée", un terrain : île et montagne "montagne submergée", etc. 

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Juin 2017 à 14:15


Le 13/06/2017 à 14:14, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Le 13/06/2017 à 14:07, Nachikatsu avait écrit ...
Après si WotC avait des couilles, ils sortiraient des cartes plus forte ou niveau équivalent que celle sur la RL et jouerait sur la banlist. Comme ça ils ne seraient pas emmerdé. Genre des bilands avec une contrainte ridiculement faible (genre arrive engagé sauf si un permanent à quitter le champ de bataille ou votre adversaire gagne 1 pv)

Ou alors, ils pourraient faire un terrain : marais et forêt qui s'appellerait "Forêt marécageuse".
Aucune réédition de cartes existantes.

Là je me demande si on ne peut pas les attaquer pour détournement de l'esprit de la loi, car le produit est "identique" bien qu'il ne s'agisse pas d'une ré-édition à proprement parlé.

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Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 13 Juin 2017 à 14:16


Le 13/06/2017 à 14:15, Nachikatsu avait écrit ...
Là je me demande si on ne peut pas les attaquer pour détournement de l'esprit de la loi, car le produit est "identique" bien qu'il ne s'agisse pas d'une ré-édition à proprement parlé.

Ça existe vraiment ça ?

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Juin 2017 à 14:17


Le 13/06/2017 à 14:16, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Le 13/06/2017 à 14:15, Nachikatsu avait écrit ...
Là je me demande si on ne peut pas les attaquer pour détournement de l'esprit de la loi, car le produit est "identique" bien qu'il ne s'agisse pas d'une ré-édition à proprement parlé.

Ça existe vraiment ça ?

Je sais qu'il y a un truc comme ça en France sur les règles de gestion de marché et de mise en concurrence, aux USA je sais pas.
Voilà on parle de Fraude à la loi :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Fraude_%C3%A0_la_loi

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 13 Juin 2017 à 14:17


Le 13/06/2017 à 14:17, Nachikatsu avait écrit ...
Le 13/06/2017 à 14:16, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
Le 13/06/2017 à 14:15, Nachikatsu avait écrit ...
Là je me demande si on ne peut pas les attaquer pour détournement de l'esprit de la loi, car le produit est "identique" bien qu'il ne s'agisse pas d'une ré-édition à proprement parlé.

Ça existe vraiment ça ?

Je sais qu'il y a un truc comme ça en France sur les règles de gestion de marché et de mise en concurrence, aux USA je sais pas.

http://mtg.gamepedia.com/Reserved_List
En fait c'est même pas basé sur le nom, c'est basé sur le principe de la carte. Donc mon idée est niquée par avance xD

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 13 Juin 2017 à 14:28


N'empêche j'aimerai vraiment un sondage internationale par rapport à la question :
"Êtes-vous pour l'abolition de la Reserved List ?" avec un article qui détail précisément de la chute drastique de la cote que cela entraînerait sur les cartes concernés.
Ou alors ne serait-ce que de ré-éditer seulement les cartes légales en Commander.

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Olxinos

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Envoyé par Olxinos le Mardi 13 Juin 2017 à 14:29


J'admets que ça me ferait beaucoup rire si tout d'un coup ils sortaient un "Revised Masters" avec toutes les cartes de la revised list renommées (et un ban simultané de toutes les cartes de la revised list).
Bon, c'est beaucoup trop gros et ce serait clairement jouer sur les mots pour rompre leur promesse sans vraiment le faire par contre 
...j'imagine bien un "dark lotus" rare mythique foil à moins que ce ne soit une black tulip ? black petunia ?

[Edit:
Le 13/06/2017 à 14:17, Tsurugi-Aisuhino avait écrit ...
http://mtg.gamepedia.com/Reserved_List
En fait c'est même pas basé sur le nom, c'est basé sur le principe de la carte. Donc mon idée est niquée par avance xD

Noooooo 
]


Yndra

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Envoyé par Yndra le Mardi 13 Juin 2017 à 14:46


Vendredi j'avais dit qu'on aurait une suppression des MasterPiece et on en est pas loin... Je trouve dommage quitte à en sortir 10 par bloc mais il aurait du continuer...
J'en ai un peu marre de cette politique de changement, on laisse les idées en place même pas un an pour revenir dessus ensuite... Franchement je me sens lésé presque en tant que collectionneur, en septembre nous avons une annonce avec les Masterpiece comme quoi chaque set aura son lot de Masterpiece etc... Je me dis d'accord je les veux (le principe du collectionneur) je me donne les moyens de les obtenir et 9 mois plus tard, ah bah en fait non ce sera seulement quelques blocs... Dans 6 mois finalement aucun bloc n'en aura plus... 
Pareil pour les sets... Pourquoi ne pas garder cette méthode pour au moins un/deux de plus histoire d'avoir des vrais retombés parfois il faut laisser du temps aux choses pour pouvoir tirer un bilan...
Des plans visités ou l'on aura un seul bloc... vive la richesse du truc...
Un peu écœuré par cette nouvelle annonce, comme dit dans un post précédent ils ne sont pas obliger de Reprint des FOW ou des Fetchs mais même quelques communes sans grande valeur cela fait plaisir autant au joueur qu'au collectionneur. 
Magic: The Gathering (colloquially Magic or MTG) is a collectible card game... COLLECTIBLE... Pour une fois qu'un produit (les MasterPiece) enchanté les collectionneurs... 


Tsurugi-Aisuhino

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Envoyé par Tsurugi-Aisuhino le Mardi 13 Juin 2017 à 14:50


Le 13/06/2017 à 14:28, Nachikatsu avait écrit ...
N'empêche j'aimerai vraiment un sondage internationale par rapport à la question :
"Êtes-vous pour l'abolition de la Reserved List ?" 

Y a un petit sondage (en anglais, donc avec des questions en dollar) que j'ai trouvé sur reddit : lien . Il n'y a qu'un peu plus de 300 votants, mais sur ces 300 votants, 70% veulent la retirer.

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6Farsight

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Envoyé par 6Farsight le Mardi 13 Juin 2017 à 15:13


De plus les masterpiece avait l'avantage de servir de trade, j'en ai ouvert quelques une, je les ai trade contre des cartes de valeur. Leur aspect collection en faisant des cartes plus simples à trade qu'une mythic à 1€ foil.

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