Ixalan : le set automne-hiver 2017/2018

Le 19/08/2017 à 09:16, van avait écrit ...
Mais ils sont stupide chez wiazrds, c'est pas nouveau, car cela remplace bien les gift box !

Tout comme il est stupide d'arrêter les cartes FNM pur des jeton foil ... et les cartes de gameday pour des terrains de base foil ....

Tu as une source pour les cartes de gameday ?

Sinon, il est amusant de voir que le Vampire ressemble à un titan blanc en moins fort et le dino a un titan rouge en moins fort... Peut-être un cycle à la manière des Carcasses mécaniques ?

Le terrain fait quand même vraiment cheap à côté de la Caverne... J'ai du mal avec les cartes qui sont purement des downgrades. Pour le Commander, c'est cool. Pour les casuels et pour le standard, aussi. Même si ça annonce clairement : "Nous ne réimprimerons pas Caverne en standard (pour l'instant)", au même titre que les fetchs.

Walk the Plank fait pâle figure face à ses ancêtres que sont Droit à la gorge, Victime de la nuit et Prix ultime.

Les jetons foils ne coteront probablement pas grand-chose, vu qu'ils vont remplacer les FNMs et, de fait, être édités en masse, contrairement aux deux précédents que nous connaissons (Servo/Thopter et Energy/Gremlin), qui étaient uniquement dispos pour les leagues. Ils sont cependant très beaux et j'apprécie qu'ils aient représentés des trésors correspondant aux créatures illustrées.

Le 22/08/2017 à 22:10, GreatJR avait écrit ...

Sinon, il est amusant de voir que le Vampire ressemble à un titan blanc en moins fort et le dino a un titan rouge en moins fort... Peut-être un cycle à la manière des Carcasses mécaniques ?

Un cycle pourquoi pas mais je doute que le bishop et l'avatar fassent partie du même. Il y aura probablement plutôt un avatar dino pour chaque couleur de Naya.
Et autant le vampire est un downgrade dégueulasse du sun titan, autant je trouve le tyranosoleil quand même bien énervé. Il fera toujours plus qu'un inferno titan qui se serait fait géré avant sa 1ere sauce par exemple. Bien que le triple mana red soit vraiment meh...

Même avis...le vampire est pourrave, le dino assez sympa mais trop coloré...

Rien de transcendant pour le moment...

Le 22/08/2017 à 22:10, GreatJR avait écrit ...
[...]
Le terrain fait quand même vraiment cheap à côté de la Caverne... J'ai du mal avec les cartes qui sont purement des downgrades. Pour le Commander, c'est cool. Pour les casuels et pour le standard, aussi. Même si ça annonce clairement : "Nous ne réimprimerons pas Caverne en standard (pour l'instant)", au même titre que les fetchs.
[...]

Dans l'absolu, ça pourrait se jouer en peasant, mais je ne lui vois pas prendre le slot d'Aether Vial.

En Modern, le terrain tribal est un peu la pièce manquante d'un grand puzzle pour quelques packs...
4x Unclaimed Territory
4x Cavern of Souls
4x Reflecting Pool
Auquels s'ajoutent les terrains conditionnels :
- Ancienne Ziggourat
- City of Brass (et son équivalent théros)
Avec à coté de cela les terrains déjà orientés sur un type de créature, façon Sliver Hive...

On va pouvoir commencer à builder du tribal 5C sans se le payer au niveau de la manabase... je pense que cela pourrait faire sortir de l'ombre certains tribaux.

Le 22/08/2017 à 18:22, Nyankopon avait écrit ...
FannySassy : dire aprés coup "non en fait je rigolais" ne change rien. Si tu es incapable de transmettre le second degré, n'essaie pas dans faire.

Non, mais ça me fait juste rire de voire des gens courir aussi vite dans quelque chose d'aussi gros, c'est tout
C'était plus une précision qu'un justificatif

Autrement vous pensez que c'est un bon deal d'acheter les cartes avant leur sortie?
Perso je préfère attendre un peu, j'ai l'impression que là plupart des prix descendent dans les jours d'après.
Mais je me suis toujours demandé si ça changeait grand chose au schmilblick final :|

 

Le 23/08/2017 à 08:27, FannySissy avait écrit ...

Le 22/08/2017 à 18:22, Nyankopon avait écrit ...
FannySassy : dire aprés coup "non en fait je rigolais" ne change rien. Si tu es incapable de transmettre le second degré, n'essaie pas dans faire.

Non, mais ça me fait juste rire de voire des gens courir aussi vite dans quelque chose d'aussi gros, c'est tout
C'était plus une précision qu'un justificatif
 

Sachant que des nouveaux joueurs font ça régulièrement, non, ce n'est pas gros. Et je suis du même avis que Nyankopon, je ne pense pas que tu doives continuer le second degré, ça provoques à chaque fois les mêmes réactions.


Le vampire est quand même bien trop mou. Le body est mauvais, la capacité est lente ... Par contre le dinosaure fait de la gestion et des dégâts dans la tête, avec des statistiques correctes. La précision "up to one creature" est bien vu, histoire d'éviter que l'on mette des points sur les nôtres si les créatures adverses ne sont pas ciblables.
Unclaimed territory trouvera sa place j'en suis sûr, sans doute en complément de caverne.

Walk the plank reste un anti-créature avec une très faible condition. Par contre double noir + rituel ... Il aurait pu être inconditionnel. Ça reste solide, mais pas dans tous les jeux.

ca depend quoi. Un spoiler qui a une place dans des jeux modern ou eternal: non. Si c'est une carte (genre les pw ) qui pourrait avoir  une potentiel place en t2 ou semble craquer mais dans un jeux qui n'a pas sa place dans le meta du  t2: attendre et une bonne option. 
Par exemple j'avais mon carré de copter a 4euro piece avant qu'il crève le plafond car j'ai passé commande dés qu'il a été spoilé. De l'autre j'ai acheter ma nissa promo foil pour 12 euro 3 semaine après alors qu' elle est rester a 25 euro un long moment après son spoil. 

Un peu de violence, c'est les vacances :

http://mythicspoiler.com/ixa/cards/shaperssanctuary.html

Mini Leovold rentabilisant le million de removal en commander.

http://mythicspoiler.com/ixa/cards/myneafriandarkapostle.html

Dans Markov ça devient plus que exponentiel.

http://mythicspoiler.com/ixa/cards/tiehanavoiceofthunder.html



Un bon potentiel Midrange, même si le CCM ou les couleurs sont bien flous.

++

Le 22/08/2017 à 18:44, dieBrouzouf avait écrit ...

Parce que comme tu dis, c'est du flavor et que, si on peut accorder le gameplay au flavor, il ne faut pas distordre le gameplay au profit du flavor. Et même si le tribal, c'est un truc que fondamentalement, j'aime bien, il faut reconnaitre que:
1) Ça rajoute un type complet pour au final vraiment pas grand chose.
2) C'est pas toujours forcément clair pour les débutants.
3) Ça ne facilite pas la lecture du board. (Spellsluter contre Tarmo si j'ai un Bitterblossom).

Donc en gros, ça complexifie les règles, ça rend la compréhension du jeu plus compliqué pour les débutants et ça complexifie la lecture du board (3 choses que la r&d essaye d'éviter) pour au final principalement un ajout de flavor. J'aime bien le tribal, vraiment, mais au final, ça semble logique de s'en débarrasser du point de vue de wizbro et j'ai du mal à croire à un retour du tribal si on n'en n'a pas eu dans c17, surtout avec des cartes comme New Blood qui s'y prêtent parfaitement.

Edit: +cfr le post de super.

Désolé de remettre ça sur le tapis mais le sujet m'intéresse ^^

En fait je trouve ça super illogique d'avoir des cartes tribales (de blocs différents qui plus est) et d'autres qui auraient pu l'être mais ne le sont pas. Tant qu'à faire à la place de Wizards si vraiment ce type tribal est un problème je ferais un errata sur ces cartes et on en parle plus. Là on est dans une situation un peu bâtarde où le tribal est un problème mais il est toujours présent, et des cartes avec un potentiel flavor gâché.

Sinon j'ai toujours du mal avec les vampires mono-blancs :/

Le 23/08/2017 à 10:05, PedonculeDeGzor avait écrit ...

Le 22/08/2017 à 18:44, dieBrouzouf avait écrit ...

Parce que comme tu dis, c'est du flavor et que, si on peut accorder le gameplay au flavor, il ne faut pas distordre le gameplay au profit du flavor. Et même si le tribal, c'est un truc que fondamentalement, j'aime bien, il faut reconnaitre que:
1) Ça rajoute un type complet pour au final vraiment pas grand chose.
2) C'est pas toujours forcément clair pour les débutants.
3) Ça ne facilite pas la lecture du board. (Spellsluter contre Tarmo si j'ai un Bitterblossom).

Donc en gros, ça complexifie les règles, ça rend la compréhension du jeu plus compliqué pour les débutants et ça complexifie la lecture du board (3 choses que la r&d essaye d'éviter) pour au final principalement un ajout de flavor. J'aime bien le tribal, vraiment, mais au final, ça semble logique de s'en débarrasser du point de vue de wizbro et j'ai du mal à croire à un retour du tribal si on n'en n'a pas eu dans c17, surtout avec des cartes comme New Blood qui s'y prêtent parfaitement.

Edit: +cfr le post de super.

Désolé de remettre ça sur le tapis mais le sujet m'intéresse ^^

En fait je trouve ça super illogique d'avoir des cartes tribales (de blocs différents qui plus est) et d'autres qui auraient pu l'être mais ne le sont pas. Tant qu'à faire à la place de Wizards si vraiment ce type tribal est un problème je ferais un errata sur ces cartes et on en parle plus. Là on est dans une situation un peu bâtarde où le tribal est un problème mais il est toujours présent, et des cartes avec un potentiel flavor gâché.

Sinon j'ai toujours du mal avec les vampires mono-blancs :/

WotC a depuis pas ma de temps eu une politique anti-errata fonctionnel très très forte. Ils en ont fait quelques un, notamment les grands changements de types, mais ils essayent d'éviter. Vu que le support papier ne permet pas facilement de faire passer les erratas, ça semble quelque part logique. Grosso-modo, le tribal est plutôt une erreur mais essayer de s'en débarrasser et de faire comme si ça n'existait pas en serait probablement une plus grosse encore.

il y a quand meme des points de regles beaucoup plus difficile a comprendre que le tribal pour les débutants a magic

Le 23/08/2017 à 13:04, molodiets avait écrit ...
il y a quand meme des points de regles beaucoup plus difficile a comprendre que le tribal pour les débutants a magic

Je pense que le problème n'est pas tant la difficulté du tribal plus que le fait qu'il peut facilement embrouiller. Et contrairement à d'autres mécaniques (ne serait-ce que le principe de la pile, d'ailleurs), le tribal n'apporte pas grand chose, si ce n'est un peu de flavor

Le 23/08/2017 à 15:52, hermyx avait écrit ...

Le 23/08/2017 à 13:04, molodiets avait écrit ...
il y a quand meme des points de regles beaucoup plus difficile a comprendre que le tribal pour les débutants a magic

Je pense que le problème n'est pas tant la difficulté du tribal plus que le fait qu'il peut facilement embrouiller. Et contrairement à d'autres mécaniques (ne serait-ce que le principe de la pile, d'ailleurs), le tribal n'apporte pas grand chose, si ce n'est un peu de flavor

Je trouve pas que ca apporte rien, au contraire même, allez cherchez une carte "faerie" en fonction des situations (sort ou créature) est selon moi un plus pour les jeu tribeaux...tout se qui déclanche également, par exemple le zombie qui crée un token, voir aussi des trucs qui baisse le cout des sort "type"...nan franchement moi j'aimait bien la méchanique tribale, je trouve ca dommage de l avoir zappé...

Je ne vois aucun intêret pratique à ton exemple Celestial.