La révolte éthérique / Æther Revolt : fin du bloc KLD

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molodiets

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Envoyé par molodiets le Mercredi 07 Décembre 2016 à 08:33


la n'est pas la question. Tu realiseras vite qu'il n'est pas pertinent de poser une 3/3 volante difficilement gerable tour 2 lorsque l'adversaire pose une 4/4 volante vigilance difficilement gerable le meme tour. La contrainte lié aux crew 3 ou au planeswalker est une contrainte de build et je pense que nombre de deck s'y adapterons trés bien

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

"mamie sera vite un vieux modèle " Lyon4

R4geN

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Envoyé par R4geN le Mercredi 07 Décembre 2016 à 09:40


Copter est fait pour aggro, l'autre pour superfriend.
Les builds sont pas les même


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Mercredi 07 Décembre 2016 à 10:25


Et copter est pas légendaire

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


Sur COCKATRICE => Nachi

brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Mercredi 07 Décembre 2016 à 10:29


Le Tezzeret des PW decks est carrément cool! Certes il coute 6, mais il est bien puissant et il a un nom et un artwork bien badass.

Pia's révolution donne envie de faire des bêtises avec arcbound ravager (ou quoi que ce soit avec la modularité).
OK, ça fait rien tout seul, mais ça reste une bonne carte fun/casu avec laquelle il est facile de trouver des synergies.

A l'exception du décevant Ajani, le reste des cartes a un niveau tout à fait correct comme c'est presque toujours le cas pour les premières rares qui fuitent.

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korelvirus

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Envoyé par korelvirus le Mercredi 07 Décembre 2016 à 10:30


L'idéal reste : t1 Phlyctocosse, t2 Heart of Kiran, t3 Coptère de contrebandier.

Comme ça t3 le phlytocosse pilote le coptère qui lui même va piloter le coeur de kiran ...

 Sinon pour être plus sérieux, je pense comme R4gen, les deux n'ont strictement pas le même intérêt, le coptère recycle les trhaben inspector et autres possibles 1/x, voir les réflector mage en quelque chose de potable et permet des assauts aggressifs tout en recyclant la main, la ou le coeur de kyran est un peu plus mou mais à l'avantage dans un deck Friendly ou contrôle de protéger dès le t3 nos PW à 3CCM avec une 4/4 le temps d'atteindre la wrath like qui épargnera le véhicule.

Les deux ne sont pas comparable vu qu'ils ne font pas vraiment la même chose même si ils partagent le même CCM. Cependant dans un deck véhicule, les deux seraient viables, soit ensemble, soit avec des plans de side (la vigilance protège de nahiri par exemple, la ou le coptère prendra son -2)
 


Monby

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Envoyé par Monby le Mercredi 07 Décembre 2016 à 13:49


1/ Légendaire donc pas plus de 2 dans un pack
2/ Crew très difficile à activé à part dans superfriends (et donc ne rentre pas dans les même maisons que coptere)
3/ C'est juste une 4/4 vol vigi qui pour moi est < à une 3/3 vol qui loot très facilement activable en recyclant les créa inutiles
4/ Dans les pack véhicule actuels ont a déjà assez de véhicules ; copter pour aggro/loot, caravane pour le côté dork qui met des baffes et skysovereing pour plus d'impact en late game ... 

Donc finalement ce nouveau véhicule va plutôt rentrer dans une autre stratégie (superfriends/ COntrôle PW ?) que celles déjà présentes actuellement. Donc non ne vendez pas vos coptère car Kaladesh n'est pas prêt de sortir et cette carte sera jouer tant que l'édition reste légale en T2


Shaan

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Envoyé par Shaan le Mercredi 07 Décembre 2016 à 16:35


Le problème, c'est que superfriends contrôle n'est actuellement pas bon contre le méta. Après l'avoir testé en jund, ça ne passe pas.
Il est possible que ce nouveau véhicule soit une solution justement. Et peut être que le méta acceptera la place d'un contrôle superfrie'ds.
La carte est très bonne et il va sans dire qu'elle sera testée dans cette optique.

Je rejoins les avis sur le copter. Il faut les garder car ces deux véhicules n'ont pas les mêmes utilisations.

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Le 22/06/2018 à 09:50, Shaan avait écrit ...
Papa Vintage a parlé, Amen 😇

Le 22/06/2018 à 10:43, ChroniquesJV avait écrit ...
-> Haha! Que mon nom soit sanctifié (enfin, pas "ChroniquesJV", ce nom là pue la merde xD)

korelvirus

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Envoyé par korelvirus le Mercredi 07 Décembre 2016 à 16:40


Avec ce véhicule et le croupissement bis, ce sont là deux ajouts non négligeables pour un possible Contrôle PW. Après faut voir comment la méta évolue.

Edit : ainsi que "l'édit cruel bis"


van

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Envoyé par van le Mercredi 07 Décembre 2016 à 18:04


l'histoire du jour.

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Van

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Envoyé par Leland_Palmer le Mercredi 07 Décembre 2016 à 21:59


Le 07/12/2016 à 13:49, Monby avait écrit ...
1/ Légendaire donc pas plus de 2 dans un pack

De toute manière, je pense que certains packs qui jouent déjà les copters (WR véhicules pour ne citer que lui), joueront les deux.

2/ Crew très difficile à activé à part dans superfriends (et donc ne rentre pas dans les même maisons que coptere)

ça c'est quand même pas très vrai. WR véhicules joue quand même la 3/1 pour WR, l'arto 3/2 qui se réanime, Pia Nalaar, Depala ou encore Gideon, sans compter le reste. Bref, c'est loin d'être limité à  Super Friends

3/ C'est juste une 4/4 vol vigi qui pour moi est < à une 3/3 vol qui loot très facilement activable en recyclant les créa inutiles

ça c'est une considération qui fait fi d'une notion importante : le méta. Dans le méta actuel il peut s'avérer carrement plus pertinent de jouer une 4/4 vol qu'une 3/3. Tu one shot, Gideon, Nissa et Liliana, tu bats les copter adverse, tu résistes à Harness Lightning seul et tu peux affronter une Avacyn adverse // Grim flayer. Bref, pas les cartes les moins jouées du standard.

4/ Dans les pack véhicule actuels ont a déjà assez de véhicules ; copter pour aggro/loot, caravane pour le côté dork qui met des baffes et skysovereing pour plus d'impact en late game

là encore, tu compares un peu les poires et les fromages. Skysovereign, Caravane et la nouvelle 4/4 vol pour 2 répondent tout de même à des objectifs et des builds très différents. Dire qu'un véhicule à 5 mana est plus impactant en late qu'un véhicule à 2 mana c'est pas vraiment un argument hein^^.

... 

Donc finalement ce nouveau véhicule va plutôt rentrer dans une autre stratégie (superfriends/ COntrôle PW ?) que celles déjà présentes actuellement. Donc non ne vendez pas vos coptère car Kaladesh n'est pas prêt de sortir et cette carte sera jouer tant que l'édition reste légale en T2
 

Un véhicule dans contrôle c'est quand même hautement improbable.... Sinon, à moins que tu sois doué de grand dons de voyance rien ne me dit que Copter sera toujours joué tant qu'il sera légal. Par le passé, on a vu plein de stars du T2 ternir au bout de 6 mois. Les mecs de WOTC quand ils conçoivent les éditions identifient les cartes qui seront probablement les plus jouées . Ils s'assurent par la suite de concevoir dans les éditions suivantes de quoi lutter contre ces piliers du format en proposant des cartes adaptées contre ces "stars" et des stratégies plus compétitives sans nécessairement passés par un power level plus élevé.  un article récent de WOTC cite justement le cas du Copter qu'ils avaient bien identifiés, je ne miserai donc pas tout sur sa totale jouabilité d'ici 6 mois.
Parfois Molodiets ne dit pas que des bêtises non plus. Autant, je ne pense pas qu'il faille se débarrasser tout de suite des copters autant je ne trouve certains comparaisons hasardeuses et avec un soupçon de mauvaise fois

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Monby

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Envoyé par Monby le Jeudi 08 Décembre 2016 à 08:16


Ecoute je ne t'ai pas demander de me juger sur mes dires. J'ai encore le droit d'exprimer mon avis sans que professeur limité vienne me donner des leçons .. Si tu jouais un peu plus en T2 tu comprendrais que le coptère n'est pas près d'être délaissé tant sa puissance est avérée et reconnue .... Je ne sais donc pas qui fait preuve de mauvaise ... Bref je m'arrête là pour éviter que tu vienne pleurer par MP comme la dernière fois 


brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Jeudi 08 Décembre 2016 à 09:58


Wow, calmos les mecs. Si on s'exprime sur un forum c'est aussi pour avoir des avis contradictoires, c'est ce qui permet de faire avancer les opinions des uns et des autres.
Et tu reproches à Leland exactement ce que tu as fait avec Molodiets...

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korelvirus

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Envoyé par korelvirus le Jeudi 08 Décembre 2016 à 10:15


On a jamais parlé d'un véhicule dans contrôle, mais dans un contrôle PW,

En revanche je ne vois pas pourquoi véhicule ne voudrait pas de celui ci, c'est potentiellement une 5/5 vol vigilance attaquante tour 3 avec le pilote vétéran, du coup ça gère une bonne partie des créa de mid/late (Ishkana, gisela, avacyn, etc) hors mis les titans.

En mid game, il pourra être piloté par les marqueurs loyauté de gidéon.

Peut être pas la jouer en 4, mais en 2 ou 3 exemplaires, pourquoi pas, elle n'est pas si mauvaise en late et au pire elle se défaussera sur le trigger du coptère.


Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Jeudi 08 Décembre 2016 à 10:26


Gideon ne devrait-il pas sortir du Standard ??

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
Ataraxie avait écrit ... Amen


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Balthyr

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Envoyé par Balthyr le Jeudi 08 Décembre 2016 à 10:46


Avec le prochain bloc non?

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Le 05/12/2017 à 18:56, AbzanEdh avait écrit ...
Bah c'est pas compliqué, si on arrive à voir ta carte c'est que c'est pas assez foil, et si on arrive à lire ta carte c'est que c'est pas du japonais/koréen/russe/chinois.

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