Oath of the Gatewatch : suite du bloc Battle for Zendikar

Le 14/12/2015 à 21:48, materiaSG avait écrit ...
Sérieusement ? Tin c'est encore plus compliqué que ce que je pensai leur  histoire de rotation.

Scusez public....

Quelqu'un pour m'expliquer ?

La version courte : OGW = Rien ne change
                               SOI = KTK et FRF sortent du T2
La version longue : http://magic.wizards.com/fr/articles/archive/mm/m%C3%A9tamorphose

Merci à toi ^^.

Pffff j'étais tellement pressé de voir le standard complètement métamorphosé.

Du coup je donne mon avis sur les nouvelles cartes de mon poste page 53 :

Kalitas ne rentrera pas dans un  deck Abzan, celui-ci préférant chercher 2 terrains produisant du  mana blanc pour le tour 4 pour jouer Gideon T4 et Rokh T5.
Par contre il pourrait être vraiment bien dans un deck aristocrat.

Le sphinx : carte de side en one-off en miroir de deck Esper ?? Sans plus sinon.

Voilà voilà. Ceci n'implique que moi.

Salut.



 

Le 14/12/2015 à 21:28, Gizmo94450 avait écrit ...
Moi ce qui me gêne avec cette Nissa c'est qu'elle pond des plantes 0/1 alors qu'une carte de BfZ pond des 1/1... C'est pas dans le genre de Wizards d'ouvrir la porte à ce genre de confusion en Standard.

Et moi j'aime beaucoup l'illu de la nouvelle Chandra et j'aime beaucoup ses capas (mais bon je suis qu'un joueur Casual donc je suis mauvais).

Au début, j'ai cru que ce qui te gênais, c'était qu'elle ponde des plantes et pas des elfes ! Moi en tout cas, c'est ce qui me gêne le plus...

Mais non, tu n'es pas mauvais ! Tu es un Vorthos, c'est tout ! 
Et d'ailleurs, moi aussi je l'aime la nouvelle Chandra, pour ses capas et plus encore pour son illu (son sourire sadique me fait penser à Tibalt version DD).

En même temps j'ai l'impression que depuis que Nissa est devenu le planeswalker attitré de monoG elle est plus passée dans l'optique nature/plante/monde et beaucoup moins tribal elfe comme l'était sa première incarnation.

C'est un changement étrange mais appréciable vu comment sa première incarnation : 1 était nulle, 2 faisait d'elle un personnage égoïste assez détestable.

Et perso j'aime beaucoup la nouvelle chandra, certes 6ccm ce n'est pas rien, mais rouge contrôle c'est quand même super comme archétype (c'est très rafraîchissant quoi) et les capas collent bien au personnage.

Kozilek's return donne bien envie de monter un gros deck ramp tribal eldrazi casu bien crade quand même et de manière générale cette édition semble bien partie pour être plus intéressante que BFZ.

Sinon c'est pas un peu nul leurs cycles de taplands là ?

Le 15/12/2015 à 00:28, Brume-Ondeblois avait écrit ...
En même temps j'ai l'impression que depuis que Nissa est devenu le planeswalker attitré de monoG elle est plus passée dans l'optique nature/plante/monde et beaucoup moins tribal elfe comme l'était sa première incarnation.

C'est un changement étrange mais appréciable vu comment sa première incarnation : 1 était nulle,
 

Ce n'était pas le meilleur des pw mais Nissa a vu quelques plays en T2 aux côtés de Garruk 1 et du Monument Eldrazi^^ 

Ca me rappelle les régionales 2010 ça, où effectivement je jouais Nissa avec Garruk et monument eldrazi ...
Un PW vert à trois mana qui fait quelque chose c'est bien. Je ne connais pas le standard, mais je serais heureux de l'ouvrir et de la jouer.

 

Nissa a l'air d'avoir bien la haine contre Nixilis...
Contre un PW qui a absorbé suffisamment d'énergie pour rallumer son étincelle, ça va être drôle de la baston à coup de 0/1 plantes.

Le 14/12/2015 à 19:07, Leland_Palmer avait écrit ...

Le 14/12/2015 à 18:07, molodiets avait écrit ...

il faut quand meme etre aveugle pour pas s'etre rendu compte que le bleu c'etait cheaté

Encore une fois je pose ma question. Si c'est tellement cheaté, pourquoi la couleur ne domine-t-elle pas le standard et le modern depuis 10 ans ? Pour les vieilles éditions, je veux bien que le bleu se dégage du reste mais depuis près de 15 ans ce que tu dis est faux ou du moins n'est pas statistiquement prouvé par les résultats des formats standard, modern et limité...


que c'etait la seule couleur qui permetait vraiment le controle,

Re-faux. C'est la meilleure couleur du contrôle mais pas la seule. Le blanc et le noir ça marche aussi. Va-t-on reprocher au vert d'être la meilleure couleur des jeux ramp ?

que toutes les mecaniques etaient disponibles en bleu,

Encore faux. la discard, les pête enchants et artos. Les vrais anti removals... je peux continuer longtemps...

les autres couleurs sont cantoné a un domaine de competence des plus réduist

Ah bon, tu dis ça en te basant sur à peu près rien non ?

et que des que wizard veut sortir une carte pour les formats les plus larges, ils l'a font fumée et bleu pour qu'elle soit jouée

Franchement c'est nawak ce que tu dis. Tarmo, stoneforge mystic, Deathrite shaman, Abrupt Decay, Young Pyromancer, Bob.... ils te disent tous bonjour

Ahem Ahem Les Eldrazis c'est du T2 aussi Ahem Ahem 

C'est quoi ça. Un exemple au hazard? T'as parcouru les 14 000 cartes de magic et t'as réussi a trouver un contre-exemple? T'es fier? C'est incolore, conformement a ce que je me disais et ca me revolte aussi

Non, tu me dis juste que'une 8/8 c'est abusé car plus fort que les autres créatures. Comme on joue beaucoup standard, je voulais juste mentionnerles Eldrazi. Plus franchement de toi à moi, un token 8/8 vanilla pour au moins 5 manas ça me semblait abusay en tant que pinpin de 10 ans. Maintenant Magic t'offre des milliers de possibilité pour la gérer hein surtout en Modern et eternal. Au pire tu le bounce ton token-de-la-mort-tellement-abusé

Mmh, au hasard une wrath, un spell de sacrifice, une grosse volante ? aetherlin 

bon exemple aetherlin! c'est de quelle couleur? C'est pas incontrable, et ca rend pas tes removals incontrable. les deux betes sont du meme acabit

Si mon adversaire me tue avec une 5/5 vol pour 5UU. C'est plutot que mon deck a été maitrisé au cours de la partie. Cette chose n'est qu'un mauvais finisseur pour un deck contrôle qui préfèrera toujours un bon vieux ancêtre du lac de perletellement cheaté que je te vends les miens 10 balle pièce^^

primo il est pas obligé de la caster pour la mettre sur table. secondo si il gagne avec une 5/5 vol pour 7 c'est peut etre parce qu'il t'as tout geré/ contrer/ wrather ou que tu as fait une mauvaise sortie. Bref qu'il ajoute de la frustration a la frustration crée par ton deck qui sort a l'envers. Quel est l'interet de permetre cette mécanique de jeu.
Que ce soit le premier ou le 20eme gros thons bleu ingérable, je m'en fous. Je veux qu'ils arretent d'en sortir.  Il y en a deja bien assez. Ca ne sert qu'a pourrir le T3, le casual (limite) et permetre des stratégies frustrante en T2.
Que ca ait aucun impact sur les formats a chier comme le legacy ou le modern, je m'en tamponne mais si ca n'a aucun impact alors pourquoi ils les sortent. Ca ne sert donc qu'a pourrir le casual et le limité!

Omg, enfin est-ce que tu te rends compte qu'une 5/5 vol hex pour 7 qui te demande d'être full tap c'est juste mauvais ? Là je t'ai juste cité 2 autres cartes qui sont au dessus dans 95% des cas et qui valaient bien leur 2 euros...
 

Cela dit y a bien des possibilités pour poser le sphinx en début de game et non en fin, ce qui le rend bien plus puissant.

Je le trouve pas si fort que ça le sphinx. Il suffit de le comparer à Dromoka, seigneur dragon :
- Les deux sont incontrables
- Les deux sont des gros thons volants
- Les deux empêchent l'adversaire de contrer
Alors ok, le sphinx est inciblable et ça c'est super fort, mais Dromoka bloque tous les plays en éphémère du gars en face et pas juste les contres. Dromoka a plus d'endurance, et peu donc bloquer pas mal d'autres thons (au hasard le sphinx), Dromoka coute aussi un mana de moins ce qui fait une grosse différence (en plus d'être dans une couleur de ramp). Dromoka ne meurt pas sur crux of fate (ou alors elle meurt seule si c'est celui de l'adversaire). Enfin le lifelink la rend utile dans beaucoup plus de situation que juste face à mono-bleu controle..

Alors certes les deux cartes ne sont pas destinées aux mêmes decks (à moins de jouer dans les couleurs de Bant) et on aura donc jamais à choisir entre les deux, mais dire que les seules bêtes qui gênent les controles bleues sont elle-même bleues c'est quand même de la grosse mauvaise foi.

Le 14/12/2015 à 18:07, molodiets avait écrit ...
Que ca ait aucun impact sur les formats a chier comme le legacy ou le modern, je m'en tamponne mais si ca n'a aucun impact alors pourquoi ils les sortent. Ca ne sert donc qu'a pourrir le casual et le limité!

Lol
Ce troll...
 

Le 15/12/2015 à 12:17, Jinjo-nator avait écrit ...
Je le trouve pas si fort que ça le sphinx. Il suffit de le comparer à Dromoka, seigneur dragon :
- Les deux sont incontrables
- Les deux sont des gros thons volants
- Les deux empêchent l'adversaire de contrer
Alors ok, le sphinx est inciblable et ça c'est super fort, mais Dromoka bloque tous les plays en éphémère du gars en face et pas juste les contres. Dromoka a plus d'endurance, et peu donc bloquer pas mal d'autres thons (au hasard le sphinx), Dromoka coute aussi un mana de moins ce qui fait une grosse différence (en plus d'être dans une couleur de ramp). Dromoka ne meurt pas sur crux of fate (ou alors elle meurt seule si c'est celui de l'adversaire). Enfin le lifelink la rend utile dans beaucoup plus de situation que juste face à mono-bleu controle..

Alors certes les deux cartes ne sont pas destinées aux mêmes decks (à moins de jouer dans les couleurs de Bant) et on aura donc jamais à choisir entre les deux, mais dire que les seules bêtes qui gênent les controles bleues sont elle-même bleues c'est quand même de la grosse mauvaise foi.

Petite subtilité quand même : avec le sphinx, les contres que tu joues toi pendant le tour de ton adversaire sont incontrables. Pas avec Dromoka.

Le 14/12/2015 à 20:17, Leland_Palmer avait écrit ...

Le 14/12/2015 à 19:38, molodiets avait écrit ...

Et encore une fois, si vous n'aimez pas ce sphinx, si vous le trouvez trop naze parce que vous etes trop des roxors de legacy

Non, même en standard c'est naze. Bon, je vais arrêter d'alimenter le gisement car on est déjà tous là à te répondre.
Allez, pour le fun, une carte qui a dominé Magic depuis sa sortie^^ :



Sinon, Nissa c'est Combo avec le Gideon. Pas totalement un hasard mais un argument de plus en faveur de sa jouabilité^^. Perso, je vous jure que c'est une bombe

Nissa va bien avec Zada, broyeuse d'hédron et bras de terre ou imprégnation élémentaire ou à plus petite mesure frappe assurée. ça fait des token 0/1 des bébêtes un peu plus grosses.

Ca discute encore de cette mythique à 1 €?

Personnellement je suis assez déçu de cette vague de spoilers.

Concernant les expéditions, il y en a des bien, mais on est largement en dessous de celles de BFZ (Fetchs et Ravs en tête bien évidemment)
Ici, on retiendra Wasteland, Canopy, et 2/3 autres ... Pas plus !
Après, il faut bien reconnaître que c'était pas évident de faire mieux que BFZ sur ce coup là !

Pour le reste, on a les deux planeswalker de l'édition qui sont pas mauvais. Ok Chandra coûte 6, mais je trouve que pour le coup ses capacités envoient du bois !

Quant aux autres mythiques, c'est franchement pas la joie ... Des affreux à 7+ mana, un rituel bleu trop abusay qui pose un poulpe quand les astres sont alignés, un pyroclasme - like en instant, et un Kalitas qui est certes pas dégueu, mais qui n'est pas transcendant non plus ...

Bref, j'attends la suite, mais je suis pas emballé.

Le 15/12/2015 à 14:45, jon_irenicus avait écrit ...
Ca discute encore de cette mythique à 1 €?

Personnellement je suis assez déçu de cette vague de spoilers.

Concernant les expéditions, il y en a des bien, mais on est largement en dessous de celles de BFZ (Fetchs et Ravs en tête bien évidemment)
Ici, on retiendra Wasteland, Canopy, et 2/3 autres ... Pas plus !
Après, il faut bien reconnaître que c'était pas évident de faire mieux que BFZ sur ce coup là !

Bah pour faire mieux, faut mettre les vrai Bilands pour le Legacy, mais bon, la, le prix c'est du 500e voir plus. ^^