From The Vault : Twenty

1) le toucher, je vois pas bien l'interet. Qu'on puisse preferer un bouquin a un livre electronique parce que c'est moins fragile et plus facile a transporter ou a utiliser au chiottes alors je peux comprendre qu'on prefere le bon vieux bouquin mais avec les cartes c'est le contraires. fragiles, necessite un transport contrairement a cocka mais ne peut pas etre utilisées en tout lieux parce qu'il faut quand meme trouver des adversaires (et des adversaires avec des cartes en plus)

Ca c'est ton point de vue. Je préfère le bouquin à l'écran pas parce que c'est moins fragile, mais pour le plaisir de toucher le papier, de lire sur ce support, de tourner les pages, d'en sauter... Ouais, je suis un vieux con.

2) la possession des cartes: donc la necessité de les conserver dans un endroit sur (sachant que ca prend de la place et qu'il vaut mieux eviter feux , inondation, voleurs etc). En fait la possession d'un bien qui ta couté de l'argent pour obtenir un service , le jeux que tu peux avoir gratuitement. c'est juste un inconvenient.

Contre argument fallacieux. C'est vrai pour n'importe laquelle de tes possessions. A ce stade, tu enfermes n'importe quel objet de valeur (relative) dans un coffre à la banque du fait de ta parano. On ne va pas rentrer dans le débat de la dématérialisation à tout prix, mais tout de même. Sans compter que si Cocka est toléré, il n'en reste pas moins en violation patente de copyright, mais je digresse.
Quant au fait de payer, il y a deux écoles. Soit je suis trop un rebelle de la société (ou j'ai simplement pas les sous) et je ne veux pas engraisser le mammouth Wizards. Soit je me dis qu'en payant mes cartes, je paie non seulement le bout de carton, mais aussi le travail de R&D qu'il y a derrière – récompensant ainsi le travail fourni – ainsi que la qualité des cartes (autrement plus propres que les proxies imprimés à l'arrache...). Question de point de vue encore une fois. Et de moyens, je te l'accorde.

3) le contact: alors la oui si tu veux avoir un contact avec une table, il vaut mieux avoir les cartes meme si les proxy restent une solution moins chere (et qu'il est egalement possible de jouer avec cocka contre tes potes , chacun chez soi, avec skype pour se parler a la maniere d'un world of warcraft)

Tu ne peux pas comparer un jeu de société et un jeu vidéo. Et la solution que tu proposes avec Skype, je la trouve terriblement glauque et à l'opposé du principe de convivialité qu'implique un jeu de société. Je ne critique pas les adeptes de la méthode, mais franchement, tu en connais beaucoup qui préfèrent taper le carton virtuellement qu'autour d'une table, si le choix leur était donné ?
Après, à chacun ses préférences hein. Perso je préfère m'abstenir que d'en arriver là

Le débat digresse terriblement. Y'aurait pas moyen de faire un topic news ad hoc avec uniquement les révélations, pour pas trop polluer le but initial ?

Mon revendeur habituel propose le pack à 50 euros. Autant dire que s'il peut les proposer à ce prix là, le prix d'achat du pack pour les pros doit être bien loin des plusieurs centaines d'euros/dollars vus sur le net. Il ne m'a pas caché que certaines boutiques (de Paris, par exemple, alors que vu là où on est, ça doit bien être la dernière personne à contacter pour un particulier) l'avaient contacté pour tenter de lui racheter son stock, chose qu'il a bien entendu refusé...
Le problème vient aussi du fait que certains vont spéculer sur le produit en profitant de l'honnêteté d'une minorité de commerçants (et pour ne pas que cela arrive, il va limiter le pack à un par personne, chose que j'approuve).

Le 30/07/2013 à 10:34, Seletus avait écrit ...
Le problème vient aussi du fait que certains vont spéculer sur le produit en profitant de l'honnêteté d'une minorité de commerçants (et pour ne pas que cela arrive, il va limiter le pack à un par personne, chose que j'approuve).

C'est d'un pratique quand on en veut un playset 

 

Le 29/07/2013 à 14:58, bboss avait écrit ...

Exemple: Quand le FTV Relics est sorti, des collectionateurs ont crié au scandale car Karn a été reprint. En version promo certes mais ce qui faisait que la 1ère version n'est plus unique et la carte fait partie de la reseved list. Et ça, ç'est influencé le prix de la carte. Tiens, je mets le link et lisait la première phrase.
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=magic/products/reprintpolicy

Ou je la transcris: "To maintain your confidence in the Magic game as a collectible, we've created this Magic: The Gathering card reprint policy." Il faut que je traduise? C'est pas moi qui l'ai inventé cette phrase.

Donc, je prends l'exemple de Radiant, Archangel, en Reserved List, demain ils en font une version promo, ça casse le prix de la carte en foil (il faut comprendre "ça lui fait perdre de la valeur"), à moi ça me touche bien plus que Jace, et oui, je trouverais que c'est n'importe quoi.

Bon, Jace n'est pas en Reserved List mais on peut comprendre que Wizards s'intéresse quand même aux collectionateurs autant qu'aux joueurs. Donc si la carte à une certaine valeur de collection, il faut qu'il comprenne ça aussi.

 

Je ne comprend pas trop un truc. Pour un colectionneur, le prix d'une carte ne dépend pas de sa demande et de son offre pour les joueurs, si? C'est à dire, moi je dispose d'une Colère de dieu foil de la 7 éme édition. Elle a bien plus de valeur à mes yeux qu'une de la dixième édition foil, tout simplement parceque d'un point de vue de collectionneur ce sont deux produits différants, dont l'un est plus récent que l'autre.

De la même façon que pour un numismate une pièce de 2 € de vatican et une française auront des valeurs très differantes, même si elles ont la même valeur faciale et que leur fonctions première est la même (enfin, la pièce du vatican à surtout été crée pour la numismatie, mais bon)

Tout ça pour dire que d'un point de vue de collectionneur cette réedition ne devrait rien changer, parceque il y a édition d'un nouveau produit (éventuellement  à collectionner) mais l'ancien Jace reste le même produit, donc ça garde sa valeur.

Le 30/07/2013 à 10:34, Seletus avait écrit ...

Mon revendeur habituel propose le pack à 50 euros. Autant dire que s'il peut les proposer à ce prix là, le prix d'achat du pack pour les pros doit être bien loin des plusieurs centaines d'euros/dollars vus sur le net.

Pour une boutique, le prix du pack revient entre 15 et 20 euros. 
 

Le 30/07/2013 à 06:38, molodiets avait écrit ...

donc 2 points qui ne sont pas vraiment des arguments

1) le toucher, je vois pas bien l'interet. Qu'on puisse preferer un bouquin a un livre electronique parce que c'est moins fragile et plus facile a transporter ou a utiliser au chiottes alors je peux comprendre qu'on prefere le bon vieux bouquin mais avec les cartes c'est le contraires. fragiles, necessite un transport contrairement a cocka mais ne peut pas etre utilisées en tout lieux parce qu'il faut quand meme trouver des adversaires (et des adversaires avec des cartes en plus)

Je ne suis pas du tout, mais alors pas du tout d'accord avec toi.
Certes les cartes sont fragiles (et encore, je joue depuis 12 ans et je n'ai jamais eu un seul problème avec mes cartes). Mais Cocka est un logiciel, et qui dit logiciel dit support nettement plus fragile qu'un bout de carton. Et puis Cocka, il te faut quand même jouer en ligne non? donc une connection...

Moi : entre un deck dans une poche de mon sac et aller au premier magasin (si on est dans une ville) ou retrouver ses camarades (si on est dans un village) comme je le fais depuis des années, je ne vois pas en quoi Cockatrice apporte des avantages. 
Certes j'apprécie Cockatrice, mais pour moi, JAMAIS cela ne remplacera le vrai jeu en lui-même. Et ce , pour les raisons citées par Tisseur.

 

Ca me fait chier parce que tout cela à cause du prix que va faire paris sur ces FtV: Twenty, le magasin à coté de chez moi va faire juste les 5 boites de départ à 90 euro et le reste à plus de 120 (ca fait super chier cette spéculation juste parce qu'il ya jace.

Le 30/07/2013 à 21:51, Babydry avait écrit ...

Ca me fait chier parce que tout cela à cause du prix que va faire paris sur ces FtV: Twenty, le magasin à coté de chez moi va faire juste les 5 boites de départ à 90 euro et le reste à plus de 120 (ca fait super chier cette spéculation juste parce qu'il ya jace.

En français ? 

 Il en a marre de la spéculation des prix qui augmente fortement le prix des produtis WIzards avant même leur sortie.
Je t'épargne les "fait chier".

 

Il a de la chance, ceux qui spéculent sur le prix de la nourriture sont.. réglementés. 

Toutes les cartes ont été révélées : www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx

Pour les anglophobes :


1993 : Dark Ritual.


1994 : Swords to Plowshares.


1995 : Hymn to Tourach.


1996 : Fyndhorn Elves.


1997 : Impulse.


1998 : Wall of Blossoms.


1999 : Thran Dynamo.


2000 : Tangle Wire.


2001 : Fact or Fiction.


2002 : Chainer's Edict.


2003 : Akroma's Vengeance.


2004 : Gilded Lotus.


2005 : Ink-Eyes, Servant of Oni.


2006 : Char.


2007 : Venser, Shaper Savant.


2008 : Chameleon Colossus.


2009 : Cruel Ultimatum.


2010 : Jace, the Mind Sculptor.


2011 : Green Sun's Zenith.


2012 : Kessig Wolf Run.

Message à supprimer eveil ma devancé.

[ Dernière modification par Drana le 06 aoû 2013 à 08h13 ]

Ils n'ont même pas de nouvelle illustration pour la Dynamo thran, ça suxxx.  

Payer 150 euros le jace avec 2/3 babioles à côté  très peu pour moi  

Moi j'aime bien le zenith, le stp et surtout le fyndhorn elves qui a une illustration sublime et qui est surtout la première édition en foil de la carte