Gatecrash, discussion sur les cartes

 Oui, je dis pas que toutes les cartes sont mauvaises ! Je dis juste que les bonnes cartes, on devine à peu près lesquelles ça pourrait être, et bien sûr, ça demande d'être testé !

 Elle est vriament si jouée que ça la révélation du sphinx ?

Le 17/01/2013 à 17:54, laulynx avait écrit ...

Oui, dans magic l'empirisme est quand même imparable dans le jugement des cartes. Je radote sur KOV mais je connais personne qui aie misé sur révélation à l'époque, et même tout le monde disait qu'il était infame qu'elle soit mythique...

C'est la magie du métagame, quelqu'un fini par trouver une super utilité a une carte dans le bon jeux et hop Top10 dans les tournois *___* . 

Fiole d'Æther quand j'ai commencé a jouer ne faisait pas beaucoup parler d'elle, maintenant sa alimente gobelin et ondin, il aura juste fallut qu'elle attende patiemment son heure . C'est ce que j'aime bien dans magic, la bouze (bon ether vial ne l'était pas hein , mais je me comprend) d'hier sera le must have de demain *___* . Et vice versa. (Bon maintenant si quelqu'un me dit que j'étais juste pas assez au courant du métagame de l'époque, ben shame on me, mais bon c'étais surtout pour le principe qu'une carte peu passer de crêpe des champs a the card a avoir dans tout les deck du jour au lendemain , sauf jace 2.0 lui c'est une abbération et il a même pas l'excuse d'être un ilurgoyf ou truc muche dans le genre . ) 

 

Le 17/01/2013 à 18:02, Agarwaen avait écrit ...

Elle est vriament si jouée que ça la révélation du sphinx ?

Lol.

Bref, quand on ne sait pas du tout en quoi consiste le compétitif, le mieux c'est de ne pas donner d'avis aussi tranché. Je ne dis pas ça pour être méchant mais quand je lis les posts hyper négatifs sur l'édition je vois bien qu'ils viennent parfois de membres qui ne s'y connaissent pas plus que moi, pauvre joueur de casual et de limité. C'est pourquoi je préfère toujours attendre les tests et les premiers GP avant de juger de la valeur d'une édition.

[ Dernière modification par Leland_Palmer le 17 jan 2013 à 18h10 ]

Le 17/01/2013 à 17:54, laulynx avait écrit ...

Oui, dans magic l'empirisme est quand même imparable dans le jugement des cartes. Je radote sur KOV mais je connais personne qui aie misé sur révélation à l'époque, et même tout le monde disait qu'il était infame qu'elle soit mythique...

bah comme dit KOV page 87 on était plusieurs à ne pas la dénigrer, donc pas trop d'accord avec toi.. Après c'est comme tout, içi y en a qui parle bcp et trop vite! sans montrer quelqu'un du doigt.

 

Si on veut prendre l'ur-exemple : Necropuissance n'a pas été trés joué au début. Quand elle a été joué, c'était au début pour alimenter ce qu'on appelerais un weenie noir maintenant. Maintenant, Necropuissance est considéré comme l'une des cartes les infâmes de magic en puissance brute.

Y en a eu plein d'autres. De mémoire, Infestation de Zombie a percé assez tardivement, alors que tout les éléments qui marchaient avec était sorti avant lui. Rugissement de la guivre a attendu la seconde extension du block avant d'être joué en construit.

(IIRC, sur Sphinx je crois que j'avais dit que c'était vraiment pas mal, puisqu'Eclair de Génie c'est vraiment pas mal, mais je prétend pas que je disais que ca allait dominer le format)

 En même temps il est temps que ca cesse les "ça coûte cher ==> limité et farde" 
Je suis certain que le Grand prêtre de la pénitence sera pas mal joué, tout comme Lazav, érudit de Dimir Obzedat, Conseil fantôme Rançon de l'âme et bien d'autres !

Certains font meme pas de tournois T2, ne s'y interessent même pas, et disent quand même que pour le construit c'est dfe la bouse  stop workstation quoi, allez sur le terrain et comme le dis KOV rendez vous compte de la puissance de certaines cartes style sphinx revelation.

De puis cette édition est un pur bonheur pour le commander je trouve... 

Faut pas oublier non plus que 5 des rares sont les ravlands, du coup ca fait 5 spoilers potentiels en moins.... or je pense qu'on est tous heureux d'en ouvrir un en booster

En EDH y'a quelques trucs potables mais ça reste globalement bien pauvre. Enfin je sens que le limité va être dingue, et ce sera gruul pour ma part.

Ahah, sur Révélation du sphinx je m'étais bien planté. Mais c'est vrai qu'à l'époque c'était bien chiant qu'on nous sorte une carte pareille en mythique 2 ans après le Zénith de Bleusoleil. Maintenant, je comprends mieux la différence entre les deux cartes mais quand on sait que la carte s'écgangeait à 2 euros on peut quand même dire que très peu de gens avaient compris son utilité future...

Faut aussi fire qu'on était quelques un à râler contre les "réédition" plus ou améliorées de certaines cartes : Verdict suprême, Sphère de détention, Vrille d'effroi... La révélation semblait s'inscrire dans cette tendance. Faut pas oublier que certaines bonnes cartes de RTR ne gagnaient pas le prix de l'originalité ce que l'on ne peut pas repprocher à gatecrash qui...tente des trucs.

[ Dernière modification par Leland_Palmer le 17 jan 2013 à 18h24 ]

Bref, quand on ne sait pas du tout en quoi consiste le compétitif, le mieux c'est de ne pas donner d'avis aussi tranché. Je ne dis pas ça pour être méchant mais quand je lis les posts hyper négatifs sur l'édition je vois bien qu'ils viennent parfois de membres qui ne s'y connaissent pas plus que moi, pauvre joueur de casual et de limité. C'est pourquoi je préfère toujours attendre les tests et les premiers GP avant de juger de la valeur d'une édition.

 

Tout à fait d'accord avec toi, mon cher Leland, c'est pourquoi tu ne devrais pas non pus emettre ce genre d'avis très négatif... tu peux rester correct, ça ne coûte rien...

Le 17/01/2013 à 18:24, Agarwaen avait écrit ...

 

Tout à fait d'accord avec toi, mon cher Leland, c'est pourquoi tu ne devrais pas non pus emettre ce genre d'avis très négatif... tu peux rester correct, ça ne coûte rien...

 

je serai moins poli en disant au concerné que vu qu'il admet lui même qu'il n'y connait rien et qu'il ne veut pas spéculer, il peut la boucler ca ne coutera rien... 

Pour rester constructif, entre le cycle de cartes incontrables et le cycles des uncos relativement fortes pour 1 hybride qui n'est pas reconduit, on sent effectivement les différences entre les équipes qui ont bossé. Mais qui était chargé de coordonner tout ca ? x)

Le 17/01/2013 à 18:23, Leland_Palmer avait écrit ...

Ahah, sur Révélation du sphinx je m'étais bien planté. Mais c'est vrai qu'à l'époque c'était bien chiant qu'on nous sorte une carte pareille en mythique 2 ans après le Zénith de Bleusoleil.

 

Le truc, c'est qu'il y a énormément de cartes dont la valeur dépend beaucoup de l'environnement, et autant voir la valeur dans les decks actuel c'est difficile, mais voir la valeur avec des decks qui n'existent pas encore, c'est limite impossible.

L'exemple le plus impressionnant :
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-8984-escouflenfer-imperial.html
http://www.magiccorporation.com/gathering-cartes-view-8985-dragon-fourgueule.html

Ces deux ... trucs ... ont été joué en construit. Et ont gagné des tournois. (en bloc construit, faut quand même pas déconner).

Le Zenith et la révélation du sphinx, elles n'ont pas de réelles différences. Mais l'environnement, lui, l'est, et c'est ce qui a fait que Révélation du sphinx a été plus joué que l'autre.

Bon, je m'auto-édite car je ne voulais pas que tu le prennes mal. Mon message est assez clair et je me mets dans le même panier que moi rassures-toi.

Ma position depuis le début  a toujours été de dire "W&S pour le niveau de l'extention en attendant d'explorer le niveau des cartes".

[ Dernière modification par Leland_Palmer le 17 jan 2013 à 18h33 ]

[ Dernière modification par Leland_Palmer le 17 jan 2013 à 18h38 ]

 oui, Leland, je suis d'accord avec toi, mais ce qui m'ennuie, c'est que c'est moi qui fait les frais de ta colère, alors que personnellement, je ne cherche qu'à savoir ce qui pourrait être bon pour l'AP....

Et pour répondre à launlyx, faudra attendre la sortie des communes de toute façon pour se décider... personnellement, un petit plus pour le gruul et le simic.... peut être un gruul splashé blanc...

C'est dommage je trouve que la discussion sur la qualité de l'extension efface celle sur les avantages et inconvénients de chaque guilde.
Merci Laulynx de relancer!
Perso je trouve qu'en limité l'extension promet de belles parties, et après avoir flashé sur les simic, je me dis qu'il faut une curve parfaite pour profiter de l'évolution, la guilde la plus "sûre" me semble être gruul, aussi bien pour la qualité de ses cartes que pour les splash qui lui sont ouverts vers simic et boros.

Et vous?

[ Dernière modification par PereKassTor le 17 jan 2013 à 18h38 ]