[Invention] le jeu du préconstruit

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gagalex

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Envoyé par gagalex le Mardi 15 Mars 2011 à 20:24


Je propose Le Kodama de l'arbre du sud, car il permet compléter la thématique d'arrivée en jeu d'esprit ou d'arcane et de mettre le piétinnement à toutes nos nombreuses créatures, ainsi que le kodama de l'arbre central, car il profite du nombre assez important d'esprits présents dans le deck.



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saxofixe

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Envoyé par saxofixe le Mardi 15 Mars 2011 à 20:32


kirin de générositer et jardinier budoka pour les choix je mets ça car je pense que tu joue avec tes terrains qui sont des forets et sur les esprit et arcane.

[ Dernière modification par saxofixe le 16 mar 2011 à 15h55 ]


Karrthus

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Envoyé par Karrthus le Mardi 15 Mars 2011 à 20:33


 @ saxofixe : il faut justifier tes choix

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Mardi 15 Mars 2011 à 20:44


Je propose Iname, aspect de la vie. Il coût cher mais ce n'est pas un problème, c'est même un avantage car il permet de rentabiliser tout le mana accumulé au cours de la partie : ensuite il permet de faire un CA monstrueux en ramenant tous les petits esprits décédés.

Pour la deuxième rare, Kodama de l'arbre du Sud me paraît bien, surtout qu'il se combine pas mal avec Iname ^^.

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"My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."

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Envoyé par Lord_Darkmore le Mercredi 16 Mars 2011 à 13:26


Verdict ce soir ou demain, normalement.

Sinon, même si je comprends le choix de saxofixe, j'aimerais aussi qu'il le justifie pour voir s'il a la même idée que moi sur le but et le fonctionnement du deck. En outre, je n'ai jamais vu de préco avec deux rares identiques...

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Lord_Darkmore

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Envoyé par Lord_Darkmore le Samedi 19 Mars 2011 à 03:40


Verdict et commentaires :

Le deck était clairement orienté sur les esprits et les arcanes et sur les boosts qui pouvaient être obtenus de cette manière, et un peu sur le mana et la mise sur le champ de bataille de terrains.

Les cartes choisies :
Pour moi, Kodama de l'arbre du sud est auto-include dans tout deck esprit/arcane vert qui se respecte. Faire grossir les esprits est assez violent. Il correspond aussi bien à la thématique de grossissement des créatures (Enfant d'épines, Kami de la chasse, Carcasse écailleuse, Puissance du kodama...) 10/10
Iname, aspect de la vie est à mon avis ici supérieur au Kodama de l'arbre du nord. En effet, le fait qu'il puisse remonter un nombre quelconque d'esprits le rend bien plus utile que le kodama qui n'en ramène qu'un seul, même si le kodama peut être plus gros, ne s'exile pas et coûte un mana de moins. 7,5/10
Kodama de l'arbre central peut se révéler intéressant. En effet, vu la petite thématique de transmigration, sur laquelle je ne me basais cependant pas spécialement, et le nombre d'esprits du deck, il peut se révéler assez efficace. Mais la carte en elle-même est assez faible à mon goût, même pour être jouée dans un préco. 7/10
Kirin de générosité est clairement une carte jouant sur les esprits et les arcanes, donc convenant au deck. Cependant il a les défauts d'être cher en mana pour une force/endurance limitée et de ne pas apporter à la thématique plutôt agressive du deck en faisant gagner des points de vie. 6/10
Jardinier budoka est une excellente carte, qui se relie bien au thème des terrains et du mana qui est bien représenté ici. Le seul défaut - mais malheureusement de taille - est que ce n'est ni un esprit ni un arcane, et n'interagit ni avec les esprits ni avec les arcanes. 6/10

D'autres propositions qui auraient pu être faites :
Gohei oublié : un artefact qui a le bon goût à la fois de booster nos esprits et de faire coûter moins cher nos Portée du Kodama et Croissance incontrôlée. 9/10
Jugan, l'étoile ascendante : Un dragon, mais aussi un esprit, et un bon ! 5/5 vol pour 6, et qui reste une mencace en se faisant tuer ! 7,5/10
Arashi, le ciel déchiré est un excellent finish dans ce genre de deck, et permet d'inclure davantage de gestion en plus d'être une créature puissante. 7/10
Sekki, le guide des saisons était jouable et pouvait se révéler même redoutable dans ce deck, surtout avec un kodama de l'arbre du nord ou un gohei oublié. 7/10
Kodama de l'arbre du nord : un esprit très agressif et bien résistant, même s'il n'a aucune capacité particulière, et qui de plus a le bon goût de se faire quand même booster par le Kodama de l'arbre du nord. 7/10
Autel du baku pouvait pondre une quantité de jetons 1/1 esprit assez intéressante. 6,5/10
Myojin de la Toile de Vie pouvait relativement facilement être joué, du fait de l'accumulation rapide du mana. Il n'apporte cependant pas grand-chose à l'optique du deck, si ce n'est de poser un gros finisseur. 5,5/10
Jitte d'Umezawa : Oui, je sais, on sort de la thématique esprit-arcane, et c'est dégénéré, mais c'était quand même dans un préconstruit, et de plus ça reste dans l'optique assez agressive du deck. 5/10
Tatsumasa, le croc du dragon : moyen, mais a le mérite d'être quasiment indestructible. Et le cap des six manas arrive vite dans ce deck. Le problème est que le dragon créé est bleu, ce qui s'éloigne des couleurs du deck. 4/10
Souvenirs enchâssés pouvait être envisagé également pour tutoriser ou redonner un second souffle au deck, surtout avec la quantité de mana pouvant être produite. 4/10
Aperçu de la nature pour la même raison. 4/10
Les autres rares du bloc sont inutiles dans ce deck.

Total :
3) Saxofixe : 12/20
2) Gagalex : 17/20
1) Jirock : 17,5/20

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 21 Mars 2011 à 19:37


Merci !

Le deck suivant (comme vous l'aurez probablement remarqué) est un pseudo-préco assez spécial...

Comme le jour et la nuit

2 Librelame de Hada
2 Maître d'épée du Kazandou
3 Brigand de Bojuka
1 Fantôme des ruines
1 Pêcheuse céleste kor
2 Clerc du Ondou
2 Compagnon bouclier des Makindi
2 Oeil du pélerin
2 Puma de maçonnerie
2 Cartographe kor
1 Sanctificateurs kors
1 Ritualiste coquesang
2 Epée à louer de Nimana
1 Diaboliste d'Hagra

1 Quête du Seigneur des tombes
2 Expédition de l'escalier aux âmes
1 Etouffer
2 Sinistre découverte
Zendikon corrompu
1 Zendikon vigile
2 Rejoindre les rangs

1 Marécage de Bojuka
1 Croisée de Kabira
11 Plaine
11 Marais

Comme toutes les cartes sont issues de Zendikar ou Worldwake, je veux des rares qui proviennent de l'une des deux éditions, ou des deux (pas de RoE).
Je privilégierai la synergie avec la thématique globale plutôt que la puissance propre des cartes.
Hé oui, pour ma part, les deux rares sont déjà choisies...

[ Dernière modification par Jirock le 21 mar 2011 à 21h51 ]

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Envoyé par Karrthus le Lundi 21 Mars 2011 à 20:11


 Comme c'est un jeu essentiellement allié, je verrai bien comme première rare la voleuse de Bala ged, une rare ni trop faible ni trop puissante mais qui va bien à la stratégie et sa capacité se référant à la défausse va bien avec quelques autres cartes, en plus elle pourra revenir avec l'expédition et comme elle n'est pas chère.
Pour l'autre rare, je vois bien Emeria, la ruine céleste, comme le jeu épure assez souvent des plaines et qu'il y a un bon nombre de créatures, elle cole bien à la stratégie et trouve bien sa place.

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Lopolop

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Envoyé par Lopolop le Lundi 21 Mars 2011 à 20:14


 je rajouterai un paladin de talus ainsi qu'un prédicateur de kabira car cela nous permet de regagner des PV, de faire grossir les bébètes et d'offrir une excellente capacité d'évasion;

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Jeudi 24 Mars 2011 à 00:12


Verdict probablement vendredi ou samedi.

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 28 Mars 2011 à 18:30


Une ou deux participations supplémentaires avant le verdict ? Parce que bon, 2 personnes c'est moyen quoi... un deck ça prend quand même un certain temps à construire.

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gagalex

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Envoyé par gagalex le Lundi 28 Mars 2011 à 21:35


Je propse donc Le prédicateur de kabira et l'occultiste d'agadeem. Le premier se justifie par son omnipréscence dans les jeux alliés, premièrement pour sa capacité d'évasition, ensuite il devient ingérable quand la capacité est déclenchée. Le second permet de par le nombre d'alliés en jeu, de trouver la créa dans le cimetière adverse pour finir l'adversaire, car le deck manque pas mal de kill. Ensuite, il est récursif, et à chaque tour, pouf ! une créature !

Voici pour mes deux choix.

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Lopolop

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Envoyé par Lopolop le Lundi 28 Mars 2011 à 21:45


 verdict?

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JiRock

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Envoyé par JiRock le Lundi 28 Mars 2011 à 23:45


Que d'impatience lopolop !

J'attendais simplement au moins une participation en plus. Merci Gagalex.

Alors, examinons un peu ce que vous me proposez :

Karrthus02
> Voleuse de Bala Ged
> Emeria, la ruine céleste
Je m'attendais à la Voleuse, qui effectivement se révèle assez efficace dans le rôle de la défausse. Ce qui fait qu'elle convient bien à la stratégie, c'est que le deck, malgré le grand nombre d'alliés, est plutôt orienté contrôle, ce qu'un grand nombre d'entre vous (2/3 ) n'ont pas vu. La Voleuse permet de se débarrasser des grosses créatures de l'adversaire afin de laisser le champ libre à nos ataquants plus tard dans la partie. Cependant, elle coûte quand même relativement cher... 8/10
Emeria est un choix plus surprenant. A vrai dire, je n'y avais même pas pensé dans un tel jeu bicolore. Ton argumentation est intéressante, mais avec seulement quatre plainseekers sur 60 cartes et autant de plaines que de marais, je ne pense pas que cela soit rentable. Mais ça a le mérite de rentrer dans la thématique des Sinistre découverte et autres Expédition de l'escalier aux âmes. 6,5/10

Je t'attribue donc la note correcte de 15/20 (un petit bonus pour la recherche)
lopolop
> Prédicateur de Kabira
> Paladin de Talus
Déjà bien plus classique. Le Prédicateur et le Paladin sont de bonnes cartes en elles-mêmes, qui s'intégraient bien dans les jeux alliés blancs en construit. Ce qui me gêne, c'est qu'ici elles ne sont clairement pas utilisées au maximum de leur potentiel. Le nombre d'alliés était volontairement restreint (16), si bien qu'il était plus judicieux de sélectionner des cartes qui révèlent tout leur potentiel avec un petit nombre d'alliés : ici, tes lords semblent sous-optimisés.
De plus, ils sont résolument agressifs, alors que le blanc-noir que je vous propose joue sur la recherche de terrains, la récursivité, le gain de PVs... il est donc assez lent à se mettre en place.

6 + 7 / 2 x 10 = 13/20
gagalex
> Occultiste d'Agadeem
> Prédicateur de Kabira
Je ne m'attarderai pas sur le choix du Prédicateur, compréhensible malgré le manque visible de vrais alliés offensifs. 6
Pour l'Occultiste, je suis content que quelqu'un ait quand même trouvé l'une des deux cartes auxquelles je pensais en construisant le deck. Effectivement, l'Occultiste est un allié défensif, peu cher, fonctionnant avec relativement peu d'alliés, et qui fournit au jeu les kills redoutables dont il manque cruellement : 10

d'où un joli 16/20.

Mais aucun de vous ne s'est demandé : à quoi bon les Expédition et les Sinistre découverte ? A quoi bon, les deux Zendikon ? Et pourquoi caser des Oeil du pélerin et des Cartographe kor plutôt que d'ajouter des alliés supplémentaires ?

Si vous aviez été plus observateurs, vous auriez remarqué que le jeu est très diversifié en types de cartes : artefacts, richesse de terrains grâce aux chercheurs, créatures nombreuses avec les jetons, enchantements (Zendikon, quêtes...). Tout ce qu'il faut pour donner à un Foudroyeur de monde l'occasion de révéler son potentiel. Sacrifions gaiement des terrains pour ensuite les récupérer à la découverte, aux Zendikon, ou à l'Oeil du pélerin, alors que l'adversaire restera coincé à un certain seuil de mana. Une fois les alliés arrivés en jeu et l'effet déclenché, sacrifiez sans remords les plus défensifs pour obliger l'adversaire à laisser mourir ses bloqueurs. Et sacrifions des artefacts comme Puma ou Oeil du pélerin pour casser les équipements adverses.

Ainsi, une grande partie de la stratégie du deck, sa pluralité de types surtout, était basée sur le Foudroyeur. Même l'Occultiste d'Agadeem se combine avec lui de manière sympathique, puisque cela revient à un anti-bêtes gratuit par tour une fois les deux cartes sur table.

3è : lopolop
2è : karrthus02
1er : gagalex

et bonne chance pour la construction !

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gagalex

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Envoyé par gagalex le Mardi 29 Mars 2011 à 07:43


Jédite dans la soirée =)

Voici la liste d'un deck préconstruit du Bloc Lorwyn :

A vous de trouver les 2 rares manquante : elles font obligatoirement partie d'au moins une extension : Lorwyn ou Leveciel.
Bonne chance !

[ Dernière modification par gagalex le 29 mar 2011 à 19h16 ]


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