[EDH] Mayael l'Anima

Salut à tous,

Voici ma première tentative de liste pour mon premier EDH, ayant pour général Mayael l'Anima (tout est dans le titre).
Je commence par préciser qu'il s'agit d'un deck destiné à être joué en multi dans un cadre décontracté... Donc pas de débat sur l'efficacité de Mayael

Le général : Mayael l'Anima

On poursuit par le gros des troupes, du bon gros thon ! 21 au total :
Béhémoth briselance : rendre indestructibles ses copains
Béhémoth brisesort : rendre incontrables ses copains
Blastoderme : pas cher, linceul mais éphémère... j'adore
Béhémoth chargefalaise : pas cher et quelques bonus
Kodama de l'Arbre du Nord : bon rapport qualité/prix
Force royale : bon piocheur, indispensable avec notre général
Ardeur : ça fait grossir tout le monde et protège des dégâts
Elémental de tornade : un peu de gestion
Batailleur escouflenfer : une seconde phase de combat ?
Escouflenfer du Bogardân : fait le ménage en arrivant
Soufflaigreur : à jouer ou à évoquer...
Plaie des Hauts de Kher : volant ou rampant, ça gère...
Akroma, ange de la Fureur : c'est toujours bon
Akroma, ange de la Colère : l'autre se sentira moins seule
Calciderme : copain du Blasto
Dragon éternel : recyclage de plaine, récurrent...
Thoctar laineux : 5/4 pour 3...
Méglonoth : c'est gros et ça fait mal
Père divin : c'est dans mes couleurs, pourquoi ne pas le mettre ?
Berger fongique : rentabilise les bêbêtes mises au cimetière
Colosse de Sombracier : il est gros, ça me suffit...

Maintenant, de quoi fouiller/réarranger la bibli, rapport à Mayel, il y en a 4 :
Toupie de divination du Sensei
Sagacité de Mirri
Bibliothèque sylvestre
Le meilleur de la cueillette

Pour la pioche : Pour le plus grand bien

Autres moyens de mettre nos thons sur le CdB, au nombre de 5 :
Vague de genèse
Corde d'adjuration
Prédateurs en maraude
Terrains de chasse
Défense du coeur de la forêt

Tuteurs (4) :
Assemblée à l'aube
Appel d'Eladamri
Précepteur matérialiste
Préceptrice éclairée

De quoi fixer la base de mana, seulement 12, est-ce vraiment assez ? :
Oiseau de paradis
Cobra de lotus
Marraine des floraisons
Druidesse de l'Anima
Prêtresse de Titania

Anneau solaire : dans mon cercle d'amis, on ne le bannit pas...
Relique de la Coalition
Lingot de Sombracier
Pierre de l'esprit

Cerf-volant du voyageur
Portée du kodama
Croissance luxuriante

(J'avouerais que cette dernière partie me semble bancale... Je devrais certainement rajouter des Cachets et quelques sorts dans l'esprit de Portée du kodama... 9 sources de mana, ça semble trop peu pour un jeu si gourmand)

Les moyens de gestions (9) :
Trou dans la coque
Charme de Naya : polyvalent...
Voyage vers le néant
Cercle de l'oubli
Retour au pays
Condamnation
Colère de dieu
Défaite
Commandement d'austérité

(Ici, je me demande si quelques sorts rouges, de dégâts plus directs, ne seraient pas bienvenus...)

Quelques équipements (3) :
Jambières d'éclair
Frappe-devant béhémoth
Marteau de guerre loxodon

Planeswalker (2) :
Sarkhan Vol : son +1 me séduit et le reste n'est pas mal non plus
Ajani le Vengeur

Concernant les terrains, je n'ai pas encore de liste complète, j'en prévois 38 au total.
Parmi les quelques terrains spéciaux que je prévois :
Arène
Pont de fangemousse : la condition de la cachette devrait être rapidement remplie
Tertre de Rochépine : idem
Cuvette de la Yavimaya : rudement pratique

Voilà, voilà ! Je ne suis évidemment pas habitué à ce type de building, notamment au niveau de la courbe,...
Peut-être trop de créatures déstinées à Mayael, pas assez de moyens de les jouer en cas d'absence du GG, pas assez de producteurs de mana ?

Vos commentaires et idées sont les bienvenus
Merci d'avance !

Pas d'Ancêtre de la tribu sakura ? Pas de Culture ?
Pas de blast de masse : Ouragan stellaire ? Trombe de feu ?
Pas de récursion : Genesis ? Témoin éternel ?
Pas de générateur de token : Verdant Force ? Génitrice dragonne ?

Il faut partir du principe que Mayael ne restera pas souvent très longtemps sur table si tu mets un thon à tous les tours ou presque ... Il faut que ton deck puisse quand même se défendre même sans Mayael.

il faut donc jouer du steack jouable a la main avec un minimum de ramp

C'est marrant mais de tous les thons que tu joues, j'en jouerais ................ quasiment aucun, voire même un bon zéro. Leurs défauts ( en vrac ) :

1) soit ce sont de mauvaises cartes
2) soit les coutent des milliards de manas
3) soit elles ont trop de mana coloré dans le cout

Il faut jouer :

des thons avec de vraies capas
des thons qui ne coutent pas trop cher ( 8 manas IMO c'est le maximum )
des thons avec 2 manas colorés, 3 vraiment maxi si la carte se justifie.

les thons qui rentrent dans ces critères :

Tous les titans M11 de tes couleurs ( le blanc étant inférieur aux 2 autres pour moi )
Behemoth brisesort (que tu joues)
escouflenfer du bogardan (que j'ai vu aussi)
Terastodon
Kozilek et son pote Ulamog sont envisageables.
Machine Guivretreinte
Vengeance de Gaia ( anti controle plus chiant a buter qu'Akroma, qui meurt sur effigie fragile )

A mon avis ce pack là est déjà bien fourni mais je dois en oublier surement. Faut pas non plus en jouer des milliards, le but étant d'en balancer 2-3 d'un coup, pas 10 000. Mais ces 2-3, outre leur taille, auront un impact direct sur le board via leurs capas d'arrivée en jeu.
Tu peux ensuite garder quelques utilitaires, le souffleaigreur étant une excellente idée. Je rajouterais terrocorne krosian avec.
Pour accélérer le jeu, coeur de froidacier, compas des étoiles ou encore pierre de guermont sont de bons accels pas chers, mieux que mind stone car ils font du coloré.
Ordre naturel est un slot indispensable du deck.
Il faut jouer mass fetchs, et de quoi nettoyer la table.

déjà quelques idées, je posterais davantage si tu le souhaites.
Bienvenue sur le fofo EDH au passage, je crois que c'est ton 1er.

alex

Pour poser du thon et bourrer avec, en ninja : Sneak Attack ?
Pour les chercher dans ta biblio et les mettre en jeu : Tooth and Nail ?
Pour aller les chercher : Fauna Shaman et Survival of the fittest ? (Avec une préférence pour le second...)

Un petit dégat direct à X, genre Banefire ? Ça fait kill alternatif, et ça passe le bleu.

Multani, Maro-Sorcerer, en multi, il a tendance à bien passer, non ?

Merci déjà de ces commentaires, je vais retoucher pas mal ma liste en commençant par diminuer le nombre de thons (autour de 13/15)...

@ knight_seb :

Pas d'Ancêtre de la tribu sakura ? Pas de Culture ?
Pas de blast de masse : Ouragan stellaire ? Trombe de feu ?
Pas de récursion : Genesis ? Témoin éternel ?
Pas de générateur de token : Verdant Force ? Génitrice dragonne ?

Ancêtre et Culture, ça rentre direct !
Ouragan stellaire, c'est exactement le type de blast rouge que je cherchais et Trombe de feu je vais y réfléchir !
Témoin éternel ok, La Genèse, je me tâte encore...
Générateur de tokens ?! A essayer..

@ alex7617 :

Bienvenue sur le fofo EDH au passage, je crois que c'est ton 1er.

Merci, c'est effectivement mon 1er

des thons avec de vraies capas
des thons qui ne coutent pas trop cher ( 8 manas IMO c'est le maximum )
des thons avec 2 manas colorés, 3 vraiment maxi si la carte se justifie.

A ce niveau-là, j'entends tes arguments et je vais retoucher la liste, cependant je risque de ne pouvoir m'empêcher de laisser certaines créa' simplement par pur plaisir. Habituellement, je ne joue pas de jeu avec de grosses créa' (ça dépasse rarement les 4/4) et là je me dis que c'est l'occasion de me faire plaisir...

Tous les titans M11 de tes couleurs ( le blanc étant inférieur aux 2 autres pour moi )

J'avais envisagé le Primitif, je vais penser au rouge également.

Terastodon
Kozilek et son pote Ulamog sont envisageables.
Machine Guivretreinte
Vengeance de Gaia ( anti controle plus chiant a buter qu'Akroma, qui meurt sur effigie fragile )

Térastodon... j'en vois tout à fait l'utilité et pourtant il ya un truc qui me dérange...
Les Eldrazis, l'un des deux peut déjà prendre la place du Colosse de Sombracier (petite préférence pour Kozilek)
Machine guivrétreinte et Vengeance de Gaia, c'est assez sexy !

Ordre naturel est un slot indispensable du deck.

Je connaissais pas ce sort là, ça rentre direct ! (Ouch, j'avais pas fait gaffe au prix... un proxy ça passera !)

@ Kabuki

Pour poser du thon et bourrer avec, en ninja : Sneak Attack ?
Pour les chercher dans ta biblio et les mettre en jeu : Tooth and Nail ?
Pour aller les chercher : Fauna Shaman et Survival of the fittest ? (Avec une préférence pour le second...)

Sneak attack, j'avoue c'est bon, le seul truc qui m'empêche de l'ajouter sera certainement malheureusement le prix...
Tooth and nail, ça rentre direct !
Survie du plus apte, idem que pour Attaque furtive mais la Shamane va rentrer

Multani, Maro-Sorcerer, en multi, il a tendance à bien passer, non ?

Carrément oui ! ^^

Bon je vais retoucher ma liste et poster la correction un peu plus tard, avec les lands cette fois-ci !

[ Dernière modification par Arked le 03 jan 2011 à 22h04 ]

Ha, oui, je ne prends carrément pas en compte les prix. Perso, je proxyte a mort IRL, surtout quand je joue avec des potes.

Si tu envisages le Titan Primitif, son pote l'Avenger de Zendikar est sympa lui aussi. J'ai gagné pas mal de parties en sortant un Tooth and Nail qui met en jeu les deux. En général, soit l'autre a son mass removal et le craque, soit il meurt.
En plus, tu as le rouge, donc possibilité d'avoir Anger au cimetière, et là ça devient carrément violent.

Pour le Terastodon, il ne faut pas oublier que tu peux parfaitement détruire des permanents que tu controles, histoire de te choper des éléphants en plus. Et dans le même genre, mais sans les éléphants, tu as le Primus Chutebois.

La Verdant Force, en multi, elle impressionne hein. Tu mets un token en jeu à chaque entretien. Si tu joues à quatre, en un tour de table, tu en poses quatre... "Bonjour, j'ai posé un thon, mais a chacun de mes tours supplémentaire, je l'accompagne de quatre nouveaux tokens". De quoi te faire des amis !

Yep, je vais opter pour des proxys aussi, ça me permettre d'éviter de me priver de certaines cartes

J'en profite pour vous demander un truc : le Géant de la désolation, est-ce que c'est une fausse bonne idée comme carte ? Genre à la place d'un Wrath-like ? Parce que c'est un peu plus cher, pas mal de mana coloré dans le coût... Mais bon, ça me laisse une créa après avoir fait le ménage...

Dans le même ordre d'idée, comme caillou à 3, le Projecteur spectral est-il un bon choix en multi, histoire de pouvoir soutenir un allié au cas où ?

[ Dernière modification par Arked le 04 jan 2011 à 15h19 ]

un géant juste après avoir posé 3/4 thons ou sur une genesis wave//tooth and nail ca parait pas mal oui, ton adversaire dit " on passe a la suivante ". Mais ca parait difficile a exploiter correctement.

Ok, donc suite à vos conseils, deuxième mouture du deck :

Le Général (toujours le même) : Mayael l'Anima

Son armée de thons (effectif revu à la baisse et pas mal de nouvelles recrues) ! 15 au total...
D'abord les moins chers :
Thoctar laineux
Calciderme
Blastoderme
Quartier insalubre grondant
Berger fongique
Béhémort brisesort

Ensuite, les grands frères, un peu plus gourmands en mana :
Kodama de l'Arbre du Nord
Soufflaigreur
Titan primitif
Titan de la fournaise
Force verdoyante
Térastodon
Escouflenfer du Bogardân
Plaie des Hauts de Kher
Kozilek, Boucher de la Vérité

La pioche : Pour le plus grand bien

Gestion de bibli (4) :
Toupie de divination du sensei
Sagacité de Mirri
Bibliothèque sylvestre
Le meilleur de la cueillette

Moyens d'alternatifs d'amener nos thons (6) :
Vague de genèse
Corde d'adjuration
Défense du coeur de la forêt
Prédateurs en maraude
Dent et ongle
Ordre naturel

Tuteurs (4) :
Précepteur matérialiste
Shamane de la faune
Appel d'Eladamri
Assemblée à l'aube

Le mana (accélération et fixation), 15 au total :
Oiseau de paradis
Marraine des floraisons
Prêtresse de Titania
Ancêtre de la tribu Sakura
Cobra de lotus
Druidesse de l'Anima

Anneau solaire
Lingot de Sombracier
Pierre de Guermont
Relique de la Coalition
Coeur de froidacier

Portée du kodama
Culture
Croissance luxuriante
Végétation explosive

La gestion (10) :
Défaite ou Géant de la désolation
Colère de dieu
Commandement d'austérité
Voyage vers le néant
Cercle de l'oubli
Retour au pays
Comdamnation
Trou dans la coque
Ouragan stellaire
Trombe de feu

Récursion (3) :
Charme de Naya
La Genèse
Témoin éternel

Artefacts (3) :
Jambières d'éclairs
Frappe-devant béhémoth
Marteau de guerre loxodon

Et les terrains (38 au total), pas de bilands originels (même en proxy, j'ose pas en rêver surtout si je tente d'acquérir les cartes sur du long terme) :
Arène
Pont de fangemousse
Tertre de rochépine
Cuvette de la Yavimaya
Oran-Rief, le Vastebois
Tour du Reliquaire

Reliquaire de la jungle
Tour de la rupture
Bassin réfléchissant
Fonderie sacrée
Forge de campagne
Prarie rocailleuse
Hallier éclairé par le feu
Terrain de prédilection
Ravin enragé
Bastion boisé
Bois sauvage en éveil
Jardin du temple

Mesa aride
Lande venteuse
Contreforts boisés
Panorama de Naya
Immensité terramorphe
Etendues sauvages en évolution

6 Forêts
4 Montagnes
4 Plaines

Pendant que je suis sur les terrains, j'aimerais avoir si dans ce format, il m'était possible d'inclure des fetch type Catacombes verdoyantes même si je ne joue pas de noir (seulement pour la forêt donc) mais histoire d'épurer ma bilbi ?

Merci à tous !

pour les fetchs, oui tu peux.
je pense qu'on peut encore dégager certains thons, je développerais plus tard

Ok merci Alex !

Du coup pour les fetch, qu'est-ce qui est mieux ? Enlever certains terrains qui me donnent plusieurs couleurs ( ou les man-lands de Worldwake) et rajouter du fetch histoire d'épurer, ou enlever du terrain de base pour y sloter du fetch? ou un mix de deux ?

Et au niveau des thons, je peux déjà remplacer le Kodama de l'Arbre du Nord par un Terracorne Krosian...

Salut à tous !
J'update ce topic pour vous faire part de mes conclusions vis-à-vis de mon EDH et de ses performances (après quelques mois certes, le temps de réunir les cartes et de le tester/maîtriser) !

Tout d'abord, ma liste a quelques variantes par rapport à celle postée il y a quelques mois, je prendrais le temps une prochaine fois de poster la nouvelle ici !

Pour tout ceux qui se demande ce que vaut Mayael en tant que général, bah déjà, la combinaison de couleurs qu'elle nous offre permet d'avoir quasiment une réponse à tout et un moyen de gérer chaque problème  Après, sa capa est chère certes et soyons honnêtes, la plupart du temps, j'ai mieux à faire de mon mana... Cependant, elle joue très bien le rôle d'appât et se prend volontiers la plupart des anti-bêtes, laissant la place aux vraies menaces qui arrivent... Le deck n'est pas conçu pour se reposer sur elle, et j'ai beaucoup d'autres moyens de sortir mes créas !
D'ailleurs, en général, quand j'active sa capa', loi de Murphy oblige, il n'y a aucune créa de force 5 ou plus dans mes cartes révélées...
Ca fait tourner la bibli au moins

Petite digression pour vous mettre dans le contexte, voici le méta' dans lequels je joue (multi-fun) et les généraux présents :
- Kemba, kha régente (surreprésentée avec 3 EDH pour un groupe de seulement 8 joueurs...)
- Rhys l'exilé
- Ezuri chef renégat
- Narth de Feuilledor
- Merieke Ri Berit
- Brion Bonbras
- Suzerain slivoïde (mon plus grand adversaire)
- Kamahl, poigne de la Krosia
- Iname, aspect de la mort
Dans mon groupe de joueurs, les anti-créas ne sont pas légions, ce qui laissent la part belle à mes thons...

J'en arrive à mes coups de coeur, ceux qui m'ont sauvé la vie plus d'une fois :
- Prêtresse de Titania : beaucoup d'elfes autour de moi (plus 5/6 dans mon jeu dont mon général), elle est franchement fumée au niveau de l'accélération qu'elle me donne...
- l'équipe Térastodon et Escouflenfer du Bogardân : que ce soit par Dents et ongles ou Défense du coeur de la forêt, ce duo-là m'a sauvé plus d'une fois. En général, soit l'adversaire se montre téméraire et tente de résister, mais le plus souvent, on passe à la partie suivante...
- Géant de la désolation : un mass removal facilement tutorisable dans ce deck, en plus, on garde une 3/3 derrière... Avec marteau de guerre loxodon ou Frappe-devant béhémoth sur le CdB, ça promet C'est de loin mon chouchou, peu de partie sans qu'il ne montre le bout de nez...
- Et enfin côté Eldrazi : Artisan de Kozilek, une fois sur le CdB, ça fait une belle bête et l'effet quand on le lance est franchement pas dégueu (qui a dit Térastodon ou Escouflenfer ?!) ; et bien sûr, Kozilek, Boucher de la Vérité lui-même. Il est beau, il est gros, il remplit la main au bon moment en général, enfin, voilà quoi un beau finisseur...

En conclusion, Mayael est un EDH très sympa à jouer, même si en général, il faut savoir gérer ses adversaires car dès la première grosse bêbête sortie, une cible se dessine sur vous...

Voilà, à plus !

Ce serait trop top hyper mégacool, si tu pouvais poser ta liste sur les deck public et y mettre le lien ici. Je pourrais alors faire une critique ^^

Ok pas de prob, je vais m'y attaquer !

[ Dernière modification par Arked le 25 avr 2011 à 22h27 ]

Et voilà la liste : www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-39873-mayael-l-anima-multi-fun.html

N'hésitez pas à me dire ce que vous en pensez...

Et c'est toujours intéressant de rentrer un deck sur le site parce que pendant ce temps, on réfléchit aux modif' possibles... Là par exemple, je me dis que remplacer l'Envahissement par Garruk serait peut-être une bonne chose... Trop souvent l'Envahissement me colle à la main, là où Garruk apporterait plus de diversité...

En tous les cas, un grand merci à tous, notamment Alex, qui m'ont bien aidé à concevoir le deck... Je n'ai pu que conseiller à mes potes de faire la même chose que moi et de créer un topic pour développer leurs EDH (bon ce sont des timides, ils n'ont pas encore osé)...  Thanks !

Petale de lotus peut sembler sexy au début mais franchement c'est mauvais (sauf si tu as de la récursivité avec les artefacts)

N'hésite pas à taper dans les cachets Cachet de Gruul, Cachet de Selesnya  et Cachet de Boros.

Je n'aime pas du tout la pierre de Guermont je lui préfère largement coeur de froidacier qui à la mérite de ne pas tenir compte de l'adversaire.  

Que penses-tu des Camée d'œil-de-chat et Camée de corne de troll ? C'est peut-être un cailloux trop cher en tri-color (je n'ai encore jamais joué tri en EDH ^^)

Qu'as-tu pensé de Mystique de Nœudevigne ? Ce me semble un bon filtre plus accélérateur mais le fait qu'il soit créature me gène un peu quand même.

Sinon le reste me semble bien.

Les créatures à 5 de force ou plus :
Bon c'est le coeur de ton jeu puisque tu joues Naya. Mais point trop n'en faut. Tu en joues 15 soit 15% de ton jeu. J'ai peur que ce soit un chouïa trop. Personnellement j'en jouerai 12-13.
Sinon je n'aime pas trop Force verdoyante et Riss l'éveilleur. Le reste me semble super fun à jouer. J'aime ton choix de créature 5/X.

Mais où est La force ?

Tu manques clairement d'une créature qui gère les enchantements et artefacts que tu pourras tutoriser.
Doyen aux rameaux d'osier et/ou Indrik hurlepiaffe.

Si tu as accès au disque de Nevynirrall tu peux calter colère de dieu.

Paire sauvage ?

Harmonisation !

Et oui je mettrais Garruk à la place d'envahissement.

Feux de la Yavimaya ?

J'aime ton jeu.