Niicfromlozane  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 02/07/2023
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5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Niicfromlozane le Vendredi 21 Janvier 2011 à 15:35
mec, teste greater good. T'as que 25 bêtes, mais t'as un general qui t'achètes une novelle main sur un seul sacrifice. Je le joue dans mon uril et c'est déjà hallucinant comme c'est fort, dans Omnath j'imagine même pas! De plus, c'est souvent utile de pouvoir sacrifier son general. Il m'est arrivé de sac uril juste pour passer rapidement par dessus une ghostly prison ou pour éviter un condemn (pas avec Uril, mais enfin vous voyez l'idée).
Siinon y a ce land qui est vraiment obvious, mais tu l avais surement deja:
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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alex7617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade]  Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Vendredi 21 Janvier 2011 à 16:09
vous voulez vraiment que je m'amuse a saquer mon GG :/
Je comprends vraiment pas pourquoi je devrais jouer de mauvaises cartes avec le reste du deck pour un hypothétique effet porcin dans certaines situations :/
et oui windings canyons y est, comme glaciers en dégel aussi
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Vendredi 21 Janvier 2011 à 19:15
mais le but c'est pas de saquer omnath n'importe quand pour piocher, c'est d'être sûr de piocher un max quand on te dézinguera omnath. (puisque avouons-le, ne pas essayer de gérer un thon beaucoup/beaucoup qui sort potentiellement t2, c'est ne pas vouloir gagner).
puisque il est évident que l'adversaire devra te gérer omnath, tu peux être sûr qu'à un moment ou un autre tu pourras le sacrifier sans que ça n'ait d'autre conséquence facheuse que de te faire piocher beaucoup.
Greater good c'est comme fecundity, ça rentabilise toutes les morts de ton coté. Si tu veux, imagine que c'est une triggered ability quand t'as un thon qui va au cimetière (sauf que c'est un peu mieux que ça).
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Dimanche 23 Janvier 2011 à 12:02
je persiste : tu joues zéro tutor a enchant//instant, ces cartes sont situationnelles car bien avec le GG et quelques thons du pack, soit une minorité de cartes. Ces cartes ne feront RIEN le reste du temps.
Je vois vraiment pas l'intérêt :/
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Dimanche 23 Janvier 2011 à 12:40
je comprends pas que tu trouves greater good situationnel et qu'à coté de ça tu joues nature's will qui est 10 fois plus situationnel. effigie fragile, à coté de Greater Good c'est nul, tu vas faire du 1 pour 1, ca sera cher en mana, c'est non tutorisable, bref c'est peu efficace.
même gaea's cradle est sous optimisé avec seulement 25 créatures dans le deck + général.
en comparaison, admettons que ton deck n'est pas blindé de grosses créatures, tu joues quand même 10 créatures susceptibles d'être énormes sur GG, plus 10 tuteurs à créatures qui augmentent encore les chances d'en toucher au moins une dans une partie.
parmi elles le général que tu es sûr de toucher (d'autant plus que tu cherches à l'optimiser avec des cartes moyennes comme o-naginata, elle aussi non tutorisable). Dans la configuration actuelle, combien de parties gagnes-tu sans omnath ? je pense que c'est proche de zéro.
A mon avis, greater good est une des cartes qui optimisent le plus omnath, après momentous fall.
en bref, je ne sais pas si GG est situationnel, mais si ça l'est, la "situation" favorable se retrouve sûrement dans un très grand nombre de parties. Ne pas vouloir l'essayer est simplement dommage (je me rends compte en écrivant que si je jouais la liste je sortirais direct nature's will pour mettre greater good).
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Dimanche 23 Janvier 2011 à 14:09
je comprends pas que tu trouves greater good situationnel et qu'à coté de ça tu joues nature's will qui est 10 fois plus situationnel. effigie fragile, à coté de Greater Good c'est nul, tu vas faire du 1 pour 1, ca sera cher en mana, c'est non tutorisable, bref c'est peu efficace.
même gaea's cradle est sous optimisé avec seulement 25 créatures dans le deck + général.
nature's will ca t'oblige pas a saquer une bête et ca participe au gameplan donc la comparaison est déplacée 
Effigie fragile, ca fait TOUJOURS quelque chose : gérer une bête en monogreen c'est indispensable. Piocher aussi, mais greater good ya juste pas assez de bêtes pour faire du CA dessus donc a par remplir le cimetière ca sert pas a grand-chose.
Quant a cradle, je me tâte à l'enlever.
en comparaison, admettons que ton deck n'est pas blindé de grosses créatures, tu joues quand même 10 créatures susceptibles d'être énormes sur GG, plus 10 tuteurs à créatures qui augmentent encore les chances d'en toucher au moins une dans une partie.
parmi elles le général que tu es sûr de toucher (d'autant plus que tu cherches à l'optimiser avec des cartes moyennes comme o-naginata, elle aussi non tutorisable). Dans la configuration actuelle, combien de parties gagnes-tu sans omnath ? je pense que c'est proche de zéro.
A mon avis, greater good est une des cartes qui optimisent le plus omnath, après momentous fall.
O-naginata n'est pas une carte moyenne. Ca bourre sur omnath et sur tous les steacks du pack, sur les tokens de Garruk ( qu'il faut que j'intègre, je l'ai oublié lui ) et sur d'autres cartes "non-steack" a 3+ de force qui vont aussi pouvoir mettre plus de pression. Nettement moins situationnel que d'autres cartes.
Et je gagne nettement plus de parties SANS omnath qu'avec, en ce moment
Va me falloir ce fameux Thrun et surtout la nouvelle sword aussi !!!!!!!!!!!
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Askelon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2009
493 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Askelon le Dimanche 23 Janvier 2011 à 14:49
T'as pensé à momentous fall et au dragon vert de kamigawa? L'absence d'ombre d'ours me semble être une hérésie, ça protège ton GG et ça le renforce.
___________________ "Some say that time is cyclical and that history inevitably repeats. My will is my own. I won't bow to fate."
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Lundi 24 Janvier 2011 à 12:29
le dragon Kami ? Jugan ?
C'est pas très mauvais comme carte ?
Momentous fall, faut voir. Je l'ai mise puis enlevée. Je suis plus que sceptique
Ombre d'ours y était, va falloir que je le replace.
Allez, parce que je suis particulièrement OUVERT d'esprit aujourd'hui, je vais remasteriser ma liste. Version contrôle//ramp avec greater good entre autres. Va falloir que je passe encore du temps dans le gatherer moi :/
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Askelon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2009
493 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Askelon le Lundi 24 Janvier 2011 à 15:48
A voir, c'est sur qu'il vaut pas yosei ou kokusho, mais c''est rare une bête qui vole en vert avec un bon rapport qualité prix. Sacrifiable sur greater goot ou momentous fall pour booster le GG aussi.
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Mardi 25 Janvier 2011 à 09:44
c'est vrai qu'entre ca, le nouvel émissaire viridian et surement d'autres a trouver, ya pas mal de cartes avec un effet 781 à exploiter ( pour info, 781 c'est le contraire de 187, il s'agit de cartes avec un effet quand elles quittent le CDB )
Du coup plein de petites bêtes, conservation de skullclamp, de quoi les booster avec jugan, garruk ou des cartes genre overrun......... mais autant jouer ezuri ou bien le futur Thrun quand il sortira, en GG :/
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Niicfromlozane Hors Ligne Membre Inactif depuis le 02/07/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 26/07/2009
5371 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Niicfromlozane le Mardi 15 Février 2011 à 12:58
vous voulez vraiment que je m'amuse a saquer mon GG :/ Mmmmh.... Je réfléchis… Sacrifier mon général en échange de 8-9 cartes, après la phase d'attaque, histoire de le reposer dégagé? Sacrifier mon général en réponse à Condemn/Path/Sword/Unmake (des cartes pourtant si peu jouées…) pour activer la capa de la corne? Sacrifier mon général sur Hallowed burial?
Je ne me souviens pas avoir perdu une partie où j'ai eu en même temps Omnath et GG sur la table. C'est un CA indécent et LA carte que j'ai envie de voir à chaque partie (avec la corne et le winding canyons, et en plus c'est la moins facilement gérable des 3). Pour dire, j'ai fait une partie (en duel) où je me suis trouvé avec Necro t3 en face (on joue la banlist ricaine même en duel sur Lausanne, même si perso je trouve ça idiot), GG t3 de mon côté, ben j'ai fait plus de CA que lui. C'est dire la puissance!
Franchement, Alex, je doute très fortement que tu aies testé la carte, sinon tu te repentirais. Tu noteras que je suis rarement aussi sûr de moi et tiens rarement des propos de ce genre, particulièrement à ton encontre, car je t'estime énormément en temps que builder et analyste de format (je n'ai pas eu le plaisir de te voir jouer). Soit certain que si je le fais, c'est avant tout pour améliorer ton deck. Tes arguments sont valables dans l'idée, mais ils ne tiennent pas dans la pratique.
Je mettrais cependant un bémol à ce que je dis, dans la mesure où je joue beaucoup en multi, mais je ne vois vraiment pas en quoi le principe peut être différent en duel.
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Le 21/05/2012 à 14:37, Weeds avait écrit:
L'expérience a montré que Niic était trop fort.
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Mardi 15 Février 2011 à 17:29
je te remercie, malheureusement on the play je suis pas sur d'avoir les mêmes compétences que tu me prêtes au building ^^
J'ai pris note de tes remarques, j'en tiendrais compte si je remets a flot le deck, mis au placard au profit de Radha ( cf mon post sur le topic correspondant )
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Askelon Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2009
493 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Askelon le Mardi 15 Février 2011 à 21:17
Le 15/02/2011 à 12:58, Niicfromlozane avait écrit ...
Mmmmh.... Je réfléchis… Sacrifier mon général en échange de 8-9 cartes, après la phase d'attaque, histoire de le reposer dégagé? Sacrifier mon général en réponse à Condemn/Path/Sword/Unmake (des cartes pourtant si peu jouées…) pour activer la capa de la corne?
Juste pour savoir, c'est quoi cette "corne"?
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zwouip Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier] Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Mardi 15 Février 2011 à 23:01
vorrac battlehorns je pense.
[ Dernière modification par zwouip le 15 fév 2011 à 23h21 ]
tout juste... je ne sais pas ce que c'est alors ^^
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Mardi 15 Février 2011 à 23:14
ca n'a pas de capacité activée donc ca ne peut pas être ca
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