[EDH] Azusa, égarée mais en quête

Bon j'ai écouté attentivement et j'en suis arrivé à cette liste non testé. J'ai misé contre contrôle bleu. Je pense par contre perdre contre Doran et Rafiq.
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-44455.html

www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck.php

c'est anormal que rofellos soit absent de la liste ^^
Je trouve que lentille d'infiltration c'est particulièrement mauvais, le CA n'arrivera jamais car en général quand ton adversaire commence a chump désespérement c'est que t'as déjà gagné. Je te suggère masque de la mémoire dans la même veine mais IMO plus efficace avec les bêtes trample//annilihator qui trainent dans ton pack. Mais je pense que le plus intéressant pour le remplacer serait Oeil de l'esprit, cette carte est géniale face à contrôle

Pas de fenaison et semence ? Je gère un land chiant et je vais moi même en chercher un, ca parait bien dans le thème non ?

j'ai encore d'autres choses a dire, j'y reviendrais ^^

voila la liste sur mc :

liste

et classée ici par ccm :

terrains : 43
25 Snow-Covered Forest
1 Mouth of Ronom
1 Scrying Sheets
1 Misty Rainforest
1 Verdant Catacombs
1 Wooded Foothills
1 Windswept Heath
1 Wasteland
1 Strip Mine
1 Dust Bowl
1 Petrified Field
1 Mystifying Maze
1 Library of Alexandria
1 Mosswort Bridge
1 Ancient Tomb
1 Boseiju, Who Shelters All
1 Eye of Ugin
1 Gaea's Cradle
1 Yavimaya Hollow

créatures :34
1 Emrakul, the Aeons Torn
1 Ulamog, the Infinite Gyre
1 Woodfall Primus
1 Terastodon
1 Regal Force
1 Avenger of Zendikar
1 Duplicant
1 Triskelion
1 Primeval Titan
1 Acidic Slime
1 Arashi, the Sky Asunder
1 Ant Queen
1 Indrik Stomphowler
1 Masked Admirers
1 Master of the Wild Hunt
1 Thrun, the Last Troll
1 Oracle of Mul Daya
1 Wickerbough Elder
1 Masticore
1 Eternal Witness
1 Yavimaya Elder
1 Tilling Treefolk
1 Rofellos, Llanowar Emissary
1 Viridian Zealot
1 Magus of the Library
1 Lotus Cobra
1 Sylvan Ranger
1 Llanowar Elves
1 Fyndhorn Elves
1 Arbor Elf
1 Skyshroud Ranger
1 Sakura-Tribe Scout
1 Birds of Paradise
1 Boreal Druid

sorts : 22
1 Green Sun's Zenith
1 Tooth and Nail
1 Primal Command
1 Natural Order
1 Harmonize
1 Beacon of Creation
1 Seek the Horizon
1 Kodama's Reach
1 Cultivate
1 Life from the Loam
1 Sylvan Scrying

1 Realms Uncharted
1 Crop Rotation
1 Worldly Tutor

1 Horn of Greed
1 Expedition Map
1 Skullclamp

1 Earthcraft
1 Sylvan Library
1 Survival of the Fittest
1 Exploration
1 Fastbond

général :
1 Azusa, Lost but Seeking


comme particularité, j'axe beaucoup sur la gestion de créatures car certaines créatures non-gérées, c'est ce qui m'a le plus souvent fait perdre. Je rentre master of the wild hunt, masticore, duplicant et triskelion pour avoir de la redondance, et toujours tutorisable, mais je devrais peut-être sortir triskelion.
vs bleu controle aussi je trouve ça très difficile, je table sur thrun, masked admirers et boseiju mais c'est souvent assez limite. Le plus dur c'est contre djoira, j'ai rarement assez de punch pour gagner avant que les trucs porc en suspension soient lancés.
ah oui, je me souvenais plus, mais finalement je joue plus kozilek, pour éviter de trop souvent mélanger mon cimetière avec un dredge/discard adverse non maitrisé. Mais c'est une question de choix.

[ Dernière modification par zwouip le 01 avr 2011 à 12h00 ]
je suis d'accord avec alex sur rofellos qui devrait être là, lentille qui est mauvaise, et j'ajouterais GSS que je trouve aussi mauvais.

J'ajoute Rofellos qui ira au pire s'encastrer dans un pincecrane.

Regal force ? Dans un tribal oui mais là, c'est si bien que ça ?

Pourquoi l'absence de vipère d'ohran qui est un anti-bête en plus d'un potentiel piocheur ?

3 regard sylverstre-like. C'est pas un peu trop ?

Masticore fait tellement de DA sur le long terme, que je ne l'aime pas. Tu l'as bien testé ou c'est encore en phase de test ?

Triskèle est un peu cher pour pas grand chose. OK c'est tutorisable mais bon. Si tu crains des créatures c'est sans doute des grosses volantes. Les autres ça se chumpbloque. Donc autant mettre de l'anti vol. Non ?

Le Titan primitif ! Mais merde moi qui me fait chier avec Silvos ou Kodama. Ok c'est auto-in dans ce pack tant sa épure la bibliothèque et participe au plan de jeu.

Mage de bibliothèque. Alors t'en pense quoi ?

Sylvin laboureur ? Je pense tout de même qu'il y a mieux à jouer que ça. Même si c'est pas mal, ça reste tout de même inférieur à un Troll par exemple.

Habillité chtonienne faut que je la joue. Le test est inutile tellement c'est bien.

Cobra de lotus... Oui ça doit faire de la magie. Et ça se sacrifie au pincecrane. Mais est-ce que pour autant ça vaut le coup de prendre un slot pour ça ? Tu veux pas rentrer le ratelier de parchemins ?

Et enfin dernière question : Le maître de la vénerie fonctionne bien ?

[ Dernière modification par talen le 01 avr 2011 à 12h44 ]

Ah et essaye Glaciers en dégel. C'est franchement très efficace contre contrôle qui (bêtement) contrecarre des tuteur à land et c'est très marant en EOT de l'adversaire pour le faire deux fois.
Moi pour l'instant, les trois ou quatre fois où je l'ai eu, je n'ai pas été déçu.

[ Dernière modification par talen le 01 avr 2011 à 12h45 ]

 Regal force : c'est une tuerie.
Avec tous les elfes à manas que je joue pour avoir azusa t1, les utilitaires style witness ou treefolk et le général, j'ai déjà pas mal de créa vertes sur le cdb. Mais surtout, c'est le meilleur piocheur possible après une ponte massive de token via beacon ou avenger. Des fois tu piocheras pas beaucoup style 4 cartes mais bon ça reste très correct. Et d'autres fois tu piocheras plus que 7 cartes. Et comme le deck aime la pioche massive... Une carte irremplaçable dans ma vision du deck azusa.

vipere d'ohran
c'est pas un vrai anti-bête parce qu'il faut bloquer avec, or les seules créas qu'il faudrait absolument gérer au bloc ont une capa d'évasion, sinon elles n'attaquent pas quand elles voient vipère. Et la pioche d'une carte à la fois est trop molle à mon goût. Dans ma vision du deck il faut vomir sa main, puis en reprendre une pleine, puis re-vomir, etc. Si tu fais une courbe du nombre de cartes en main c'est très fluctuant. Comme azusa elle-même vide 2 cartes à la fois par tour potentiellement, il faut des cartes qui assurent des pioches plus violentes. Et puis la synergie avec le reste du deck est faible.

3 tuteurs à lands
ben c'est redondant mais bon strip mine et cradle ça fait gagner, et à coté ça tutorise des trucs très situationnels mais efficaces style mouth of ronom, boseiju ou ugin... j'ai parfois trouvé que c'était mauvais, parfois j'en étais satisfait. Honnêtement ça dépend assez du style de jeu, pour l'instant je les laisse. Mais je pense qu'il faut soit jouer les 3 et maximiser la toolbox lands, soit les sortir tous et réduire la toolbox pour entrer plus de basic et les cartes qui vont bien avec (gaea's touch notamment, pas assez rentable dans mon deck, mais ça peut être très bien).

masticore j'aime mais c'est en effet discutable.
le CD subi par la main tu le récupère sur le field. C'est une créa qui meurt pas facilement sur le removal grâce à la régen et ça bute plein de trucs grâce au snipe et au bloc + regen, en plus ça bourre bien. Contre hard-contrôle c'est carrément une carte morte, mais contre aggro et aggro-contrôle c'est fort je trouve. Et puis la tendance aux jeux créatures assez forte me pousse à augmenter la gestion de créatures disponible dans les couleurs. Au pire ça se cycle sur fauna shaman ou survival, mais je la trouve adaptée au meta. Peut-être que thrun compense aussi bien pour la remplacer par autre chose style tarmo ou kudzu fouettevigne.

triskele
c'était surtout bien avec wild pair, et aussi pour augmenter (encore une fois) la gestion de créa, parce que je peux pas passer tous mes tuteurs dessus. triskele c'est surtout mieux que duplicant quand il s'agit de gérer un oracle de mul daya, un dark confidant, etc. Mais ma parano des créatures qui me baisent la gueule parce que je peux pas les gérer me font jouer des cartes moyennes, c'est vrai.

mage de la biblio - inconstant.
au pire ça ramp donc pas trop mauvais, mais les 2 verts t2 peuvent être chiants à sortir, et surtout la capa de draw peut être chiante à atteindre. Typiquement tes remarques me donnent envie de sortir le mage et de rentrer la vipère en fait

sylvain laboureur
c'est un life from the loam tutorisable, c'est du CA de +2 tout seul et ça sert bien pour faire reposer des lands avec azusa, surtout des lands que l'adversaire aime pas type cradle qui s'est fait gérer ou waste/strip. A mon avis largement meilleur que parcours de découverte. (NB : c'est kakkhara qui m'a fait découvrir la carte)

cobra ? 
teste. c'est de la balle.

maitre de la vénerie sauvage c'est une carte qui fait gagner tout seul.
tu le poses, ça fait rien le tour ou il arrive, normal. un tour après c'est un grim lavamancer en vert, puissant puisque les sniper dans cette couleur sont rares. Si tu snipes une 1/1 tu fais meme du CA. deux tours après tu peux déja sniper du thon correct ce que le lavamancer ne peut plus faire. Si y a rien à sniper, t'as un pondeur de token gratuit à tous les tours. C'est une des plus grosses menaces que peut poser le deck. L'adversaire voudra tout le temps le gérer (et à juste titre), et s'il ne le fait pas tu as une sérieuse menace sur le field. En plus ça trix avec les piocheurs du deck (regal force et skullclamp), franchement irremplaçable. il y avait même un moment ou dès que je montais un deck vert je mettais un master dedans (ce qui n'est pas une bonne idée en fait). Mais dans azusa oui je suis archi convaincu.

Si je puis me permettre Paire sauvage tu ne l'as pas dans ta liste ^^ Du coup pourquoi ne pas jouer Batteuse chassenuage à la place de triskèle ?

Lotus cobra, je vais le rentrer à la place de vipère d'ohran je pense. Je te conseille de sortir le mage de la bibliothèque pour ratelier de parchemins qui permet de faire de la magie lorsqu'on cherche à avoir un style de carte qu'on a pas en main (et puis c'est un peu la toupie par défaut)

Régal force... Je la testerai plus tard si un gros slot ne me convient pas.

Je teste encore le parcours de découverte, je le sortirai contre le fameux sylvin secret tech kakkhara

oui paire sauvage finalement j'aimais pas, ca tutorisait jamais ce que j'avais vraiment besoin c'est pour ça que j'ai parlé à l'imparfait. je rentrerais bien mold shambler à la place. Je vais essayer le ratelier aussi.

[ Dernière modification par zwouip le 01 avr 2011 à 22h50 ]

disons que wild pair ca peut devenir abusé si tu fais un poil attention a ton build. Parce que bon, jouer triskèl gratos après avoir casté un elf toutounaze, ca parait fort ^^

 je suis d'accord, alex, mais faut vraiment avoir un build autour, alors que moi j'avais plutot un deck déjà tout fait, quelques slots mobiles, et j'ai foutu wild pair la dedans... et du coup c'était pourri

Mais ca doit pouvoir se faire un wild pair avec des trix vraiment porc, d'autant que triskele est trop bien avec, encore plus quand tu la joues puisque tu modules la F/E en réponse à l'effet.

Wild paire n'est pas si bien que ça. Ca fait de la magie dans slivoîde et elfball ou associé mais dans un jeu un poil contrôle et surtout non combo c'est une carte à 6CCM qui fait rien en arrivant en jeu. Avec une main vide, tu pleures de piocher cette carte.
En fait je ne repproche à cette carte que son coût de mana cumulé avec une condition.

Quitte à jouer une carte enchantement qui tutorise et où on build autour, je pense que fin de l'hibernation peut plus facilement s'adapter autour du jeu Azusa. C'est moins cher et ne demande qu'à rester en jeu pour être efficace.
Sortir l'hibernation au tour 3 c'est magique.

Mais bon malgré tout ça demanderai une grosse refonte dans les deux cas mais s'il fallait entrer une carte de tuteur régulière je miserai plus sur Fin de l'hibernation.

euh juste comme ça quand je jouais le sylvin laboureur, que d'ailleurs je crois ne plus jouer dans seton, je jouais plus de lands partant au grave régulièrement, à savoir 2 cycle land + tectonic edge, et le fait que le sylvin était druide en faisait une carte jamais morte. (remarque maintenant que j'ai cultivateur nantuko en test, le sylvin risque de revenir ^^).

talen, j'ai fait quelques changements :

j'ai rentré thornling pour masticore
j'ai testé scroll rack et j'aime pas, j'ai remis mirri's guile à la place. Le problème de rack c'est que ça creuse que si j'ai une main, et avec azusa je vide ma main... guile par contre je l'ai lontemps jouée et c'est très bien, je l'avais sortie pour fastbond mais j'ai viré sakura-tribe scout pour remettre guile.

j'avais aussi oublié fauna shaman... bref ma liste doit être éditée

Scroll rack est très efficace quand tu joues contrôle c'est vrai.
La sagacité de Mirri par contre c'est une toupie en moins bien. Bah c'est à tester.

J'ai pris note du reste ^^

J'ai un peu goldfishé. C'est beaucoup mieux. Je pense Zwouip qu'on approche doucement mais sûrement du compétitif ^^

Mais on manque toujours cruellement de CA.

ben le deck fait pas mal de CA justement je trouve...enfin ça dépend de la main.
mais même sans CA, parfois il suffit de passer une carte (NO, force royale...) pour se relancer complètement. Je remarque que je joue pas si souvent que ça azusa t2, même quand j'en ai l'occasion. Je remarque aussi qu'avec la tendance à abaisser la curve du deck (salutaire contre les jeux à base de contres) sprouting vines redevient une carte au potentiel intéressant (jouée en rituel évidemment, EOT adverse j'ai toujours été déçu).

J'hésite même à sortir masked admirers. Le truc qui était bien c'est que la bête passe souvent les contres mais au fond elle fait pas souvent de CA parce que l'adversaire la tue jamais. Et le trick avec fauna shaman/survival est trop cher en mana pour être efficace, à mon goût.
Peut-être faut il remettre le mage de la bibliothèque malgré son inconstance.

masticore je l'ai sorti sans mal, triskele par contre j'en suis assez satisfait. C'est une sorte de 2e duplicant, des fois ça sera mieux, des fois ça sera pas suffisant. Mais en général les bêtes chiantes ont pas une endurance énorme, 3 charges c'est tout juste suffisant pour pouvoir faire quelque chose. Au pire triskele se skullclamp sans souci.

sinon je te conseille fortement sylvan ranger, il a une rentabilité énorme dans le deck.

J'hésite fortement sur garruk aussi. Des fois il fera rien et se fera latter comme une merde par une créa à évasion, des fois il fera ce qu'il faut avec un overrun sur les petits elfes et azusa pour gagner de justesse aux pv. Je ne sais pas à la place de quoi le rentrer.

as-tu essayé mirri's guile dans ton test ? Perso j'aime toujours autant, surtout avec tous les shuffle possibles.

[ Dernière modification par zwouip le 05 avr 2011 à 10h49 ]
sinon kodama's reach ou cultivate c'est supérieur à journey of discovery, pour avoir testé les deux assez longtemps. Enfin, déjà sur le papier ça a l'air mais je confirme.