[EDH] %w %u Hanna, la navigatrice

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Talen

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Envoyé par Talen le Mardi 23 Février 2010 à 17:08


[EDH] / Hanna, la navigatrice

Voici mon jeu Soirée Enchantée. C’est un jeu EDH basé sur de multiples combinaisons avec cette carte chère à mon cœur.

En plus des restrictions classiques de l’EDH, j’ai également quelques autres restrictions. Premièrement les cartes ne peuvent pas coûter plus de 7€ l’unité à l’exception de certaines cartes qui sont déjà dans mon jeu. Ensuite, je dois rester en bi-color alors on oublie Zur, l’enchanteur (qui je pense est largement meilleur pour ce style de jeu que Hanna.)

J’ai donc basé mon jeu sur Soirée Enchantée. J’y ai mis nombres de tuteurs et beaucoup de moyen d’aller récupérer cette carte dans mon cimetière.

Les combinaisons sont :

Soirée Enchantée + Méditation de nettoiement => Destruction de tout les permanents adverses.

Soirée Enchantée + Voleur d’aura + Sceau de nettoiement => Pour prendre le contrôle de tout les permanents sur le champs de bataille.

Soirée Enchantée + Opalescence + Parapet => Destruction de tout les terrains adverses (Fonctionne aussi avec Antienne glorieuse )


J’y ai également une combo pour aller chercher les autres combos :

Pensées parallèles + Déchiffrage des runes => Permet d’aller chercher sept cartes et de les piocher le tour d’après sans contre partie.

Voici la liste de mon deck avec parfois quelques commentaires :

1 Général

Hanna, la navigatrice

7 Créatures

Voleur d’aura (Combo)
Uyo, prophètesse silencieuse (Kill, son petit plus et qu’elle fait sa capacité et attaque durant le même tour)
Fantatog (Kill)
Auratog (Kill)
Recteur de l’Académie (Tuteur à enchantement)
Auramanciens égarés (Tuteur à enchantement)
Dérive de phantasmes (Tuteur et parfois bloqueur)

29 Enchantements

Soirée Enchantée (Carte principale et combo)
Opalescence (Kill et combo)
Acier de la divinité (Kill au général et gain de point de vie)
Sceau de nettoiement
Telamon d’opale (Bloqueur. J’aime le fait qu’il puisse redevenir un enchantement)
Archange d’opale (Kill)
Titan d’opale (Kill et bon bloqueur)
Aura de silence (Contre match miroir et artefact)
Vigile d’opale (Kill)
Grande auramancie
Honden des vents témoins (Bon piocheur dans ce jeu)
Honden du feu purificateur (Gain de point de vie)
Immobilisation (Temporise sur un mal entendu)
Compulsion (Pour recycler ses cartes)
Fers de la foi (Anti PW et autres et gain de point de vie)
Traitrise
Cercle de l’oubli
Pensées parallèles (Tuteur)
Divination de l'aruspice (Fouille bibliothèque)
Champ de lumifilaments (Combo)
Parapet (Combo)
Antienne glorieuse (combo + kill avec opalescence)
Décès trompeur (à tester)
Impôt de guerre (Temporisation)
Propagande (Temporisation)
Prison fantomale (Temporisation)
Toucher de stupéfaction (Cantrip et anti général)
Etude rhystique (Temporisation et/ou piocheur)
Mesa sacrée (Kill et chumpbloque)

6 Artefacts

Epée d’eau et de feu (Sur Uyo ou un atog, pioche et contrôle)
Clef de nuage (Diminue le coût des enchantement)
Camée de nacre (Mana)
Talisman de progrès (Mana)
Jambières d’éclair (Protège la créature et donne la célérité au général par exemple)
Bâton de protée (Tuteur à créature ; va chercher une créature au hasard en échange d’une créature moins utile sur le coup)

10 Rituels

Méditation de nettoiement (combo)
Colère de dieu (Reset)
Jour de condamnation (Reset)
Vents de Rajh (Reset)
Commandement d’austérité (Reset cher mais très efficace)
Réassortiment
Précepteur idyllique (Tuteur enchantement)
Révision (Récupérer un reset, un tuteur…)
Excavation minière
Parchemin du marchand (Permet d’aller chercher LA carte contrôle)

11 Ephémères

Préceptrice éclairée (Tuteur artefact ou enchantement)
Trouvaille argiviane (J’évite de trop compter sur mon général pour récupérer un enchantement)
Préceptrice mystique (Tuteur à sort)
Sonder les profondeurs (Creuse la bibliothèque à la recherche d’une combo un d’un reset)
Impulsion (Tuteur sur 4 cartes)
Oblation (Anti-général ou carte ennuyeuse)
Déchiffrage des runes (combo et piocheur)
Lueur de perspicacité (Mini tuteur un peu cher en mana mais éphémère)
Obstacle (Contre notamment le général adverse)
Imbroglio de mixture (Surtout tuteur parfois contreur)
Echardes d’ailes (Casse un assaut majeur)

36 Terrains

Fontaine sacrée
Quartier fantôme (random casse terrain, on ne sait jamais)
Tour cotière
Glassial Fortress
Landes d’Adarkar
Labyrinthe du halo
Immensité de Cielcouvert
Bassins calciformes
Plaine *16
Ile *12

Alors voilà après 2 semaines de dures labeurs, j’ai enfin un liste qui me semble viable et équilibrée. Cependant elle reste pour le moment sur le papier. Je compte bien me faire ce jeu mais avant de me lancer dans la recherche des cartes, je souhaite avoir vos avis sur la question.

Cartes immuables : Soirée Enchantée ; Opalescence ; Voleur d’aura ; Sceau de nettoiement

Pour le reste, on peut trancher, couper, remplacer, fustiger et tout et tout ^^

Merci de m’aider. Une fois que j’aurai les cartes (après vos conseils avisés) je ferai une tonne de tests et donc j’améliorerai encore la liste. Si le jeu intéresse d’autres joueurs, je me ferai un plaisir de vous montrer l’évolution de cette liste.

[ Dernière modification par talen le 25 fév 2010 à 11h46 ]

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Envoyé par Talen le Jeudi 25 Février 2010 à 11:48


Alors finalement on oublie la limite de 7€ par carte, j'ai beaucoup plus de budget que prévu.

J'imprime des proxys et je fais des tests comme ça, il y aura plus de matière à discuter.

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Envoyé par Darkkeeper le Jeudi 25 Février 2010 à 13:16


Salut talen ,

Il y a de l'idée. Que penses tu des Plans naissants? Pioche + boost pour les atogs.

Darkkeeper

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Envoyé par Talen le Jeudi 25 Février 2010 à 13:55


Le 25/02/2010, Darkkeeper avait écrit ...

Salut talen ,
Il y a de l'idée.
Darkkeeper


Ca fait plaisir à lire

Le 25/02/2010, Darkkeeper avait écrit ...


Que penses tu des Plans naissants? Pioche + boost pour les atogs.


Je pense que c'est une bonne carte. Je n'avais pas pensé à son intéraction avec les deux atogs. Mieux vaut la remplacer avec Immobilisation ou peut-être un tuteur ?

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Envoyé par Talen le Vendredi 26 Février 2010 à 07:45


Alors après quelques tests à vide. Niveau pioche et tuteur/fouilleur, ca va pas trop mal.
Mais par contre je ne gère pas assez le board. Va falloir que je trouve du contrôle en enchantement ou alors que je me mette au bounce/contre. Mais j'ai peur de perdre la stabilité dans ce cas là.

Par contre une fois une des deux combos en place avec soirée enchantée c'est game ! Surtout avec un auratog en jeu.


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Envoyé par mangane le Vendredi 26 Février 2010 à 08:59


Gestion de créatures en enchantement :

Peine de prison et Fers de la foi (que tu joues déjà) en 1 pour 1.
Propaganda, Ghostly Prison, Collective Restraint, Moat, Teferi's Moat pour la gestion globale
Declaration of Naught pour de la gestion de général. Voire du Control Magic et dérivés.


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Voila voila

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Envoyé par kiku le Vendredi 26 Février 2010 à 11:42


Enchanteresse de la mesa ? Avec tes 29 enchantements ça peut faire un bon moteur de pioche.
Sanctuaire de Serra avec soirée enchantée ça fait beaucoup beaucoup de mana.
Mind stone, cachet d'azorius, relique de la coalition, arche de mana, lentille extraplanaire et compagnie comme cachets.

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Le modo moelleux.

Talen

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Envoyé par Talen le Vendredi 26 Février 2010 à 12:29


Alors

Peine de prison est vraiment très bien. Je vais la rentrer à la place de Cercle de l'oubli je pense. Je vais tester l'un puis l'autre et les deux ensemble.

Restriction collective coute un peu chère pour le même effet que propagande, impôt de guerre (bien qu'il coute au final plus cher^^) et prison fantomale.

Moat est hors de prix ! Et douve de téfeiri est à garder sous le coude. J'aime bien cette dernière.
Déclaration du néant me plait beaucoup. Mais elle fait vraiment très ciblé. J'attend de voir le genre de jeu que je vais rencontrer avant de me prononcer. Mais l'idée est bonne.

Pour les cartes de contrôle magique, je joue déjà traitrise qui est très bien. Je ne pense pas avoir a en jouer plus. Au départ l'idée était de ne jouer que ce genre d'enchantement mais la courbe de mana s'envolerai trop vite.

Enchanteresse de la mesa vend du rêve je l'accorde. A permuter avec Etude rhystique peut-être. Plus efficace mais aussi plus fragile. A voir.

Le sanctuaire de Serra <== Je prends

Merci Kiku et merci Mangane.

Ce soir je m'en vais gold fisher

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mangane

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Envoyé par mangane le Samedi 27 Février 2010 à 01:05


calter Rhystic Study? T'es sérieux??? C'est auto-in dans tous les EDH qui jouent bleu, alors un EDH basé sur les enchantements... Sinon y'a Mystic Remora qui est cool avec Hanna.

Declaration of Naught, c'est sûr que l'effet est limité mais il permet de te sauver la peau des castagnettes contre les jeux trop dépendants de leur général. Dans le même genre, y'a Runed Halo ou Meddling Mage.

Humilité, c'est vraiment cool avec Hanna : s'il est au cimetière, tu peux le récupérer avec Hanna et quand il est en jeu, Hanna perd sa capacité mais t'en as pas besoin puisqu'Humilité est déjà en jeu.

Sinon, j'ai peut-être mal regardé, mais t'aurais pas oublié Marshal Anthem pour booster les tokens de Dovescape?

Enduring Ideal permet de tutoriser Dovescape puis de continuer à jouer des enchantements malgré Dovescape.

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Voila voila

Talen

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Envoyé par Talen le Samedi 27 Février 2010 à 08:18


Le 27/02/2010, mangane avait écrit ...

calter Rhystic Study? T'es sérieux???


Non en fait, je ne l'étais pas . J'ai enlevé décès trompeur qui de toute façon ne me plaisait pas. Ainsi j'essaie l'enchanteresse tout en gardant Etude rhystique qui me plait beaucoup

Le 27/02/2010, mangane avait écrit ...


Declaration of Naught, c'est sûr que l'effet est limité mais il permet de te sauver la peau des castagnettes contre les jeux trop dépendants de leur général. Dans le même genre, y'a Runed Halo ou Meddling Mage.

+1
Je garde la liste des cartes mais pour ce genre là, il vaut mieux attendre que je joue le jeu pour en voir l'intérêt. Pour l'instant je suis simplement à la production du jeu.

Le 27/02/2010, mangane avait écrit ...


Humilité, c'est vraiment cool avec Hanna : s'il est au cimetière, tu peux le récupérer avec Hanna et quand il est en jeu, Hanna perd sa capacité mais t'en as pas besoin puisqu'Humilité est déjà en jeu.


Je n'arrive pas à trouver cette carte intéressante dans ce jeu. La plupart de mes créatures sont là parce qu'elles ont des capacités intéressantes. Et pour ce qui est de gérer les créatures adverses, le bleu et le blanc ne manquent pas de cartes qui ne me feront aucun mal. Alors je ne pense pas qu'il y ait grand intérêt à pourrir ces propres créatures pour survivre un peu plus longtemps.

Le 27/02/2010, mangane avait écrit ...


Sinon, j'ai peut-être mal regardé, mais t'aurais pas oublié Marshal Anthem pour booster les tokens de Dovescape


Je ne joue ni l'un ni l'autre. Marshal Anthem coute 4CCM pour un effet qui ne m'est pas nécessaire en permanence. Puisque l'intérêt de ce genre de carte est de la jouer lorsque j'ai l'opalescence en jeu (avec ou sans la soirée enchantée.)
Et je ne supporte pas Dovescape. Je ne l'aime pas du tout.

Je ne vois en plus pas l'interaction entre Enduring Ideal et Dovescape puisque je ne jouerai plus de sort alors que mon adversaire si. Tu peux m'expliquer ?

Merci Mangane des conseils.

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Envoyé par kakkhara le Samedi 27 Février 2010 à 22:23


j'ai un edh hannah en ce moment, très différent du tien : voilà ma liste :

créatures
auramancienne
mage aux breloques
recteur de l'académie

pioche/tuteurs
jace beleren
jace, mind sculptor
vision de l'avenir
expédition des ruines de ior
honden des vents témoins
vision de l'avenir
compulsion
contribution foncière
préceptrice mystique
précepteur idyllique
préceptrice éclairée
soif de connaissance
nouvelles
toupie de divination du sensei
fait ou fiction
brainstorm

gestion
disque de nevinyrral
pierre de l'oubli
cercle de l'oubli
vague de parallaxe
mitard
sol consacré
masque d'ivoire
colère de dieu
enterrement sacré
coup d'état militaire
retour au pays
chemin vers l'exil
condamnation
coup désactivateur
grande auramancie
copie d'enchantement
décret de silence
contrepoids
commandement cryptique
douve de tefeiri

kill/combo

honden du feu purificateur
déterminisme selon zur
mesa sacrée
ascension du luminarque
opalescence
soirée enchantée
contrôle magique
prise de possession
traitrise
peine de prison
fers de la foi
crypte de tormod
aiguille à sectionner
ouvrez les chambres fortes
réassortiment
confiscation

accélération de mana
sol ring
arche de mana
monolithe sinistre
monolithe de basalte
cachet d'azorius
pierre de l'esprit
coeur de froidacier
relique de la coalition

estuaire pollué
grève inondée
lande venteuse
forêt pluviale embrumée
lac de montagne bouillant
mesa aride
plaines marécageuses
immensité terramorphe

fontaine sacrée
colonnade céleste
lande d'adarkar
labyrinthe du halo sacré
porte mystique
forteresse glaciaire

havre kor
wasteland
strip mine
ouest de tolaria
sanctuaire de serra
colisée céphalide
minamo, l'école de la cascade
ruine de l'académie
dalles de trokair
miren, le puit gémissant

+ terrains de base


les interactions principales : déterminisme selon zur/vision de l'avenir
déterminisme selon zur/honden blanc
mitard/vision de l'avenir
mitard/honden bleu
soirée enchantée/opalescence (j'avais pensé à antienne glorieuse et crois-moi c'est de l'overkill).
soirée enchantée/disque de nevinyrral/réassortiment
soirée enchantée/grande auramancie (+ copie d'enchantement éventuellement)
contrepoids/toupie/mystical et enlightned tutor/brainstorm/ruine de l'académie
soirée enchantée/sanctuaire de serra/mesa sacrée
mitard/ascension du luminarque
mitard/hannah la navigatrice
vague de parallaxe/auramancienne (éventuellement mage aux breloque)/hannah la navigatrice
décret de silence/hannah la navigatrice/auramancienne


voilà voilà, en espérant que celà puisse t'aider.

Pour l'instant dans les test : je n'ai jamais activé hannah, quand l'adversaire n'avait pas d'anti bête, il avait une needle ou une matrice d'amortissement, contre rofellos je me suis dit c'est bon il va pas m'empêcher de l'activer, ben si il a eu crypte de tormod's à chaque game... Je crois que c'est le général maudit ^^.
et je précise que rystic study je trouve ça plutôt mauvais.

le véritable kill du deck c'est réassortiment, absolument génial.
les kills si la partie se dérole sans accroc sont déterminisme selon zur et décret de silence, complètement broken comme enchantement dans le format.
compulsion est également très importante, on a toujours des cartes mortes à calter.
coup désactivateur, c'est énormissime
vague de parallaxe, j'étais dubitatif, je ne peux plus m'en passer.
selon le metagame il se pourrait que ça manque de wrath, mais y'a la dose pour ne pas mourir, évidemment l'idéal serait moat par rapport à douve de tefeiri mais ce n'est plus le même budjet, tout comme tabernacle parait énorme, seulement voilà... Du coup je ne rajoute pas jour de condamnation, commandement d'austérité et vengeance selon akroma, après c'est selon les goûts du buildeur.
de la même manière tu peux jouer plus de cailloux, perso j'en ai retiré je trouvais que j'en jouais trop.
précepteur idyllique est en passe d'être calté, c'est vraiment pas tempo un tuteur pour 3 en rituel.
j'ai également testé attirance vers l'héritage, mais c'est moisi comme carte.
Une version avec moins de land non-base et retour aux notions de base est également très envisageable, du fait que cet enchantement tue à lui seul pas mal de jeux dans le format.

[ Dernière modification par kakkhara le 27 fév 2010 à 22h30 ]

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"_Je joue attirance mortelle sur mon pisteur invisible et je t'attaque avec.
_ouais, j'ai pris 1
_ok ..."


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Envoyé par Talen le Dimanche 28 Février 2010 à 08:47


Bien sûr que ça m'aide ! Merci beaucoup Kakkhara

Comme tu as testé ce jeu contre d'autre ce qui n'est pas encore mon cas, je ne peux opposer aucune critique à tes arguments. Je ne voulais par contre pas mettre des combos "lock" car je connais mes adversaires et ils n'apprécient que rarement ce genre de situation. Mais je prends note de toutes tes cartes et de toutes tes interactions.

Juste 2 questions : Ta courbe de mana n'est pas un peu élevé ? Ou n'est-ce pas très important pour un EDH ?

Essaye le voleur d'aura avec soirée enchantée et un auratog. C'est une combinaison qui te fait gagner sur l'instant.

Encore merci.

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Envoyé par kakkhara le Dimanche 28 Février 2010 à 16:03


la mana curve est effectivement très haute. Mais ce n'est pas excessivement grave vu les edh qu'on joue dans notre groupe de joueurs. En fait on joue sans bannissement mis à part gift ungiven pour l'instant, et bien loin d'avoir des edh trop puissants, on cherche à faire le plus original possible, et se faire plaisir en rejouant des cartes mythiques. Cet edh n'est donc pas fait pour être à 100% optimisé, il y a zur pour ça, mais plutôt pour s'amuser et passer un bon moment, comme la plupart de mes edh actuels.

Mais bon il y a quand même de quoi tenir face aux decks aggros, si tant est qu'on en rencontre, ce qui en edh, n'est pas ce qu'il y a de plus évident, et contre les decks contrôles, on peut toujours s'en sortir avec un replenish de derrière les fagots.

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Envoyé par Talen le Dimanche 14 Mars 2010 à 11:21


Coucou,

J'ai besoin de vos connaissances ancestrales des cartes magic.

Je recherche une carte kill pouvant s'intégrer à mon jeu Hanna.
En fait je recherche surtout une créature pouvant faire office de kill et en même temps office de contrôle de CdB ou lock ou combo.
J'avais pensé à Uyo mais je n'arrive pas à être convaincu par son utilité.

Bientôt je réunirai les cartes ^^. Ensuite je pourrais lancé de nombreuses phase de tests.

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Envoyé par Darkkeeper le Dimanche 14 Mars 2010 à 11:36


Salut talen,

Regarde du côté des sphinx, tu trouveras peut-être ton bonheur (Sphinx de l'île de Jwar?). Que penses tu de l'Ange iridescente? Ou de l'Écumeur des vents? La meilleure proposition que je puisse te faire c'est la Divinité de respect.

Darkkeeper

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