EveilDuFou  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 18/05/2024
Grade : [Divinité]  Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts |  Envoyé par EveilDuFou le Mardi 19 Octobre 2010 à 20:14
On sort un peu des listes classiques, et je vous propose la liste sur laquelle je travaille au retour de la CDF. Le deck est moins explosif que les versions de Lloic, mais est bien plus stable et réagit mieux au metagame. Je précise qu'il s'agit d'une liste qui doit être travaillée, et que je ne vais tester que ce deck dans les prochains mois à venir pour l'optimiser.
Tout de suite la liste !
Lands (20) :
4 Forest
1 Island
1 Savannah
4 Tropical Island
2 Tundra
4 Windswept Heath
4 Misty Rainforest
Creatures (21) :
4 Vengevine
4 Wild Mongrel
4 Tarmogoyf
4 Noble Hierarch
2 Basking Rootwalla
2 Qasali Pridemage
1 Wonder
Other spells (19) :
4 Survival of the Fittest
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Daze
3 Intuition
Sideboard (15) :
1 Ethersworn Canonist
1 Meddling Mage
1 Progenitus
3 Spell Pierce
2 Natural Order
2 Krosan Grip
2 Umezawa's Jitte
3 Tormod's Crypt
Je ne suis pas très sûr de quelques slots, notamment les Tundra dans la manabase. En side, le plan Progénitus peux être remplacé aisément. J'ai aussi par ailleurs une impression de manque de gestion de créatures, comme Swords to Plowshares.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Lloic  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide]  Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Mardi 19 Octobre 2010 à 21:04
Salut,
En fait, cette liste est moins explosive et certainement plus stable que la version GUw Combo qui intègre LED et qui par la même est moins stable. Par contre, on est en 3 couleurs et je ne suis pas certain que cette version soit plus stable que les versions GW. Les versions GW sont des versions Aggro qui utilisent SotF en bonus pour rendre le deck explosif d'un coup. Ici, on retrouve un plan Madness. On est donc en comparaison avec les versions GU ou l'idée est d'avoir un plan Madness credible en soutient ou en plan principal avec un plan SotF plus regulier grace au BS et aux contres. Dans ce contexte, les Mongrel ne sont fort quasiment que sur la sortie suivante :
Mongrel, discard VV et Agame dans le même tour. Sinon, un tarmo sera juste meilleur. Pour cela, il te faut intégrer 4 Agames, sinon, tu peux enlever les 4 Mongrel pour autre chose.
Autre problème, tu n'as que 16 sorts U avec seulement 4 BS. Pour jouer FoW, c'est à mon avis trop peut et ici encore, soit tu rentres environ 4 cartes bleues, soit tu as tes slots pour StP !
Je suis en ce moment sur une version GUw pour voir ce que ca donne et comme je préfère jouer une bonne menace qu'une FoW, je les ai virées au profit des StP. Bon, j'ai presque pas testé et c'est peut-etre une idée débile, mais j'ai 21 cartes U si je remets FoW.
A vu de nez, voila de quoi commencer à améliorer la liste.
A oui, tant que j'y pense, si tu joue un plan Pro en side, il te faut 3 NO au moins et quitte à prevoir 2 Jitte, pourquoi pas un Stoneforge Mystic pour avoir un plan madness-tutor sous SotF à la 2 (sans passer par le grave !)
Bon courage. Si j'arrive à une liste qui me plait, je posterai la mienne ici !!!!!
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mardi 19 Octobre 2010 à 23:28
Je me suis aussi posé la question quant à la stabilité du deck dans les trois couleurs (car allier deux "techniques de jeu" assez différentes au final dans un seul et même deck, c'est assez casse-gueule).
Les autres slots qui pourraient partir, ce sont les Tarmogoyf. Je ne sais pas trop quelle carte bleue synergique pourrait rentrer dans la liste (pas d' Aquamibe svp). J'ai d'ailleurs longuement hésité à ne jouer qu'en GW, mais Perish est alors une carte qui nous retourne, et je ne veux pas de ça. Néanmoins, il est vrai que la version bicolore, quelle qu'elle soit, est plus stable que la tricolore.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Folken  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/07/2012 Grade : [Nomade]  Inscrit le 01/07/2003
35 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par Folken le Mercredi 20 Octobre 2010 à 10:59
En carte bleu synergique il pourrai y avoir videur des quai permet de remonter un bloqueur, une de tes betes pour faire revenir Vengevine si besoin, ou sauver une vengevine d'un sword
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 20 Octobre 2010 à 11:18
J'ai repensé la liste suite au commentaire de Lloic. Meddling Mage MD permet d'éviter les Extirpate et autres Relic dans le MD adverse. Idem pour les removal type StP, PtE.
Main Deck :
2 [TO] Basking Rootwalla
4 [IA] Brainstorm
4 [NE] Daze
4 [AL] Force of Will
4 [UNH] Forest
3 [TE] Intuition
1 [UNH] Island
2 [PS] Meddling Mage
4 [ZEN] Misty Rainforest
4 [CFX] Noble Hierarch
2 [ARB] Qasali Pridemage
1 [A] Savannah
4 [EX] Survival of the Fittest
4 [FUT] Tarmogoyf
4 [A] Tropical Island
2 [A] Tundra
2 [MOR] Vendilion Clique
4 [ROE] Vengevine
4 [ON] Windswept Heath
1 [JU] Wonder
Sideboard :
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 1 [TO] Llawan, Cephalid Empress
SB: 3 [VI] Natural Order
SB: 1 [CFX] Progenitus
SB: 3 [ZEN] Spell Pierce
SB: 2 [SHM] Faerie Macabre
SB: 2 [BOK] Umezawa's Jitte
Je me suis rendu compte que StP n'était ps vraiment une bonne carte dans cette version ; je cherchais à faire trop de choses comme d'habitude. C'est aussi pourquoi j'ai enlevé les Wild Mongrel. Vendilion Clique apporte les cartes bleues restantes pour FoW et rend le deck un peu plus aggro à la deux (avoir une 4/2 flying, c'est pas si mal). Enfin, Llawan est là pour Merfolk qui a une forte tendance à vouloir nous empaler trop vite.
Voilà pour le moment.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Ezequiel54  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008
318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Mercredi 20 Octobre 2010 à 20:10
A l'origine, Survival Bant était un Bantr avec la synergie Iona/Loyal Retainer.
La version que tu proposes ici Eveil, c'est l'évolution qu'à subit le jeu depuis l'édition de Vengevine ???
___________________ "Marie Curie, elle invente une sauce pour le poulet et elle reçoit un prix nobel... Quel bordel ! ! !"
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 20 Octobre 2010 à 23:03
C'est plus un dérivé de Survival Madness. Dans le cas de la dernière liste, les Wild Mongrel étant sortis de la liste, le deck étant plus aggro (présence de Tarmogoyf), on se rapproche plus d'un survival aggro, mais avec la touche de bleu pour le contrôle.
Notez que la liste se rapproche pas mal de celle du champion de france 2010, Patrick Bouvier, que voici (et qui est déjà un dérivé de Survival Madness) :
Creatures (22) :
4 Vengevine
4 Wild Mongrel
4 Basking Rootwalla
4 Noble Hierarch
2 Birds of Paradise
2 Aquamoeba
1 Meddling Mage
1 Wonder
Other spells (19) :
4 Survival of the Fittest
4 Brainstorm
3 Daze
1 Spell Pierce
3 Intuition
4 Force of Will
Lands (19) :
4 Tropical Island
4 Misty Rainforest
5 Forest
2 Wooded Foothills
2 Windswept Heath
1 Verdant catacomb
1 Savannah
Sideboard (15) :
4 Natural Order
1 Progenitus
2 Submerge
2 Spell Pierce
2 Faerie Macabre
2 Umezawa's Jitte
1 Llawan, Cephalid Empress
1 Stoneforge Mystic
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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dmc01  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/01/2012 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 05/02/2006
190 Messages/ 0 Contributions/ 28 Pts | Envoyé par dmc01 le Jeudi 21 Octobre 2010 à 18:08
Là comme ça, je dirais, que ça se passe bien contre Zoo, et contre tout ce qui est à base de loam + waste. La présence de FoW et daze doit permettre de tenir assez longtemps pour battre combo.
La liste a l'air vraiment sympa, avec une surutilisation de SotF, et un bon plan B à base de madness et Wild Mongrel. J'aime bien aussi le plan C avec Natural Order progenitus en side. Que faut-il sortir pour faire rentrer NO + Progenitus à la deuxième partie?
[edit]: dsl eveildufou, j'avais pas vu.
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Lloic Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/09/2022 Grade : [Druide] Inscrit le 12/01/2006
785 Messages/ 0 Contributions/ 42 Pts | Envoyé par Lloic le Jeudi 21 Octobre 2010 à 23:16
La liste de David est un Survival Madness. Ses originalités, c'est le mini splash W pour Meddling Mage et Mystic en side ainsi que les 2 birds pour accelerer les sorties et monter la rampe de mana ainsi que les 3 intuitions au lieu de 1 ou 0 en général.
Sinon, les plans Pro/NO et mystic equipement apres side, c'est du classique.
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005
5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Vendredi 22 Octobre 2010 à 10:25
Le 21/10/2010 à 18:08, dmc01 avait écrit ...
On pourrait en savoir plus sur ses match-ups, stp.
Je ne vais pas être désagréable, mais j'ai marqué quelque chose dans le premier message. J'aimerais que tu le lises.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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zwouip  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/11/2019 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 11/03/2006
3885 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par zwouip le Jeudi 28 Octobre 2010 à 01:04
t'as essayé chercheur infortuné ? ca fait 2 bêtes jouées pour 1 mana avec rootwalla, ca fait une créa au cimetière pour tarmo, ca se pitch sur FoW.
C'est contre quels decks qu'il faut rentrer NO + progenitus ?
C'est pas bien eternal witness dans le deck, au moins en x1 ?
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ShadowKnight  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2020 Grade : [Seigneur]  Inscrit le 25/10/2007
1205 Messages/ 0 Contributions/ 140 Pts | Envoyé par ShadowKnight le Jeudi 28 Octobre 2010 à 09:41
Un article qui parle des listes Vengevigne/Survival of the Fittest:
Survival Survival Survival Survival
Source: Daily MTG
___________________ Magicalement,
ShadowKnight.
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chaudakh  Hors Ligne  Modérateur Passif depuis le 16/07/2024
Modération : Arts, Decks Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 11/10/2003
7037 Messages/ 0 Contributions/ 605 Pts | Envoyé par chaudakh le Jeudi 28 Octobre 2010 à 10:02
Tout comme la CdF Legacy, on voit que le Starcitygames.com Open Series–Nashville est pourri par Survival of the Fittest Vengevine (aux 3 premières places)... De bonnes augures avant un ban de Survie ?!
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Barbarian  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/07/2011 Grade : [Seigneur] Inscrit le 09/02/2006
1984 Messages/ 0 Contributions/ 190 Pts | Envoyé par Barbarian le Jeudi 28 Octobre 2010 à 10:19
C'est surout que les SB sont pas forcement adapter, meedling mage sur agame, ca a une bonne tête, canoniste, des truc qui empeche de fetch, extirpate, perish, hate grave.....
Je pense que quand le meta se sera adapté, la gueule des Top8 sera plus la même.
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ShadowKnight Hors Ligne Membre Inactif depuis le 11/02/2020 Grade : [Seigneur] Inscrit le 25/10/2007
1205 Messages/ 0 Contributions/ 140 Pts | Envoyé par ShadowKnight le Jeudi 28 Octobre 2010 à 10:29
Décidément, tout le monde ne parle:
Deck Primer Legacy : Survie/Vengeliane
Source: The Wizards Community France
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