Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Samedi 15 Janvier 2011 à 11:14
Oups, effectivement j'ai oublié d emettre à jour mes MU.
En fait, j'ai remplacé Elspeth par Jitte. Il se trouve que la chevalière est bien pus déterminante dans les autres MU (que Zoo et Burn) que Jitte. Il faut avoué que Burn n'est plus très représenté et que nosu gardons tout de même un MU favorable.
Pour Zoo, ca nous permet de faire la course au PV bien plus facilement et de ne pas être sensible au Qasali adverse.
___________________ "Marie Curie, elle invente une sauce pour le poulet et elle reçoit un prix nobel... Quel bordel ! ! !"
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007 3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Samedi 15 Janvier 2011 à 19:34
Maverick équilibré??? C'est une blague?
On est quand même à fond l'exalt or il suffit d'une Mother of Runes, d'une SOFI, d'une SOBAM, d'un Maze voir d'un Ranger de la Scrutaie post side pour nous clouer. Et avec les Chevalières ou les Stoneforge pour tutoriser une partie des ces solutions, on est mal !
J'ai rencontré très souvent Maverick en tournoi (dont 2 fois au dernier MC) et franchement, même quand je faisais un très bon départ, il lui suffisait de poser un ou plusieurs de ces moyens de gestion pour renverser totalement la game (les pires étant Mother et Maze). Et pas évident de contrer Mother ou Ranger quand ça sort sur Vial ou les équipements quand ça sort sur Stoneforge.
D'où, pour conserver ta liste, l'idée de rajouter une random waste touvable sur moulte brainstorm + ponder pour casser Maze. Surtout que Maverick est loin d'être le seul deck à le jouer (Rock le fait aussi et c'est tout aussi lourd).
___________________ Better to reign in Hell than serve in Heaven. -- John Milton, Paradise Lost
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Samedi 15 Janvier 2011 à 20:24
En partant du principe que nous cherchons à pilonner l'adversaire à la créature exalté, ce que tu dis es tout à fait juste. Mais nous pouvons aussi jouer de facon à déborder l'adversaire avec Tarmogoyf et Rhox War Monk qui sont loin d'être faible sans être testostéroné à l'exalt.
C'est également pour ce plan de jeu que inclu Elspeth. Elle permet, en gardant nos créatures pour bloquer (et avec StP en réponse de la capa de MoR) de laisser l'arpenteur poser suffisamment de token pour déborder l'adversaire.
Perso, le MU est loin d'être joué d'avance, d'ou le "équilibré".
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007 3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Dimanche 16 Janvier 2011 à 09:57
Le truc c'est qu'entre les équipements, les Chevalières dopées à la testostérone et les tarmos, l'adversaire n'est pas en manque de steacks pour bloquer des tarmos ou RWM non exaltés.
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Lundi 17 Janvier 2011 à 20:01
D'ou le équilibré...
Après, si il n'y a que ca qui choque, ca me va ^^
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Mardi 18 Janvier 2011 à 19:21
Je brainstorm, je brainstorm, et enfin, je pense avoir trouvé mon side !
Ma liste est la même que présenté en page précedente.
Mon side donc :
- 3 Dueling Grounds
- 3 Path to Exile
- 3 Spell Pierce
- 3 Counterbalance
- 1 Sensei's Divinig Top
- 2 Vendilion Clique
Le side est optimisé contre tribal aggro, en particulier Gobelin et Merfolk (Dueling Grounds, Path to Exil). Ces cartes rentrent également très bien pour améliorer le MU Ichorid malgré l'absence de remove graveyard. Choix très particulier, la présence de Counterbalance pour rendre facile les MU combo en complément de Spell Pierce et Vendilion Clique.
Contre aggro, notre stratégie s'orientera sur la gestion des créatures avec 7 removal après side et sur le controle de la partie en le limitant dans ces mouvements avec Dueling Ground. Cette stratégie est améliorer par la présence de Elspeth qui permet de gagner la course au PV avec l'adversaire. Utiliser cette stratégie avec un Rhox War Monk pliera systématiquement la game.
Pour le MU Ichorid, nous pouvons rentrons les mêmes cartes de side que contre aggro. Dueling Ground servant à ralentir la marche des zombies et encore Path to Exil pour retirer de la partie les créatures gênantes comme Ichorid, Narcoamibe, Bloodghast, etc...
Ce MU n'a pas été prit en compte pour l'élaboration du side.
Counterbalance permet de rendre plus facile les MU ANT, TES, Elfball ou encore Reanimator. Dans cette optique, Spell Pierce sera beaucoup plus efficace que Spell Snare (sauf contre Elfball). Dans les MU ou l'adversaire abuse de Lim'Dul Vault, Infernal Tutor ou encore Burning Wish, il est nécessaire de garder Spell Snare en plus de Spell Pierce.
Spell Pierce est également une carte à sider contre Controle afin de l'empêcher d'utiliser ces solutions le temps de le tuer.
Vendilion Clique est la pour les MU Combo et Controle en ayant un role de discard mais aussi pour anticiper plus facilement les play de l'adversaire.
En règle générale, les tables de side seront les suivantes :
- contre Combo :
+1 Sensei's Divining Top
+2 Vendilion Clique
+3 Counterbalance
+3 Spell Pierce
-3 Trygon Predator
-3 Spell Snare
-4 Sword to Plowshares
- contre Aggro :
+3 Path to Exil
+3 Dueling Ground
-3 Spell Snare
-3 Daze
[ Dernière modification par Ezequiel54 le 18 jan 2011 à 19h21 ]
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007 3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Mercredi 19 Janvier 2011 à 12:45
Je pense de plus en plus à rentrer 3 NO + Progenitus à la place des Elspeth + une bricole (Avec Progé en 61eme carte). Because si Elspeth est meilleure contre disons Landstill, contre tous les autres decks (que j'ai en mémoire) un Progé fera bien plus le café. Contre Maverick (comment ça j'ai été traumatisé???) ou contre Rock, Progé passe Maze et résiste à Vindicate. Contre combo il est aussi useless qu'Elspeth. Dans mon méta il n'est tuable qu'à la Colère de Dieu ou presque (bon y a aussi Perish mais de toute façon Perish c'est l'horreur pour nous). Et finalement à moins qu'aggro nous fasse une sortie de fou et nous une sortie de daube, on aura le temps de plier la game au Progé (et 2 tours suffiront s'il touche la table).
Je vais donc retester NO/Progé.
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:01
Landstill joue 4 FoW, 4 Counterspell, Humility et Wrath of God...
tu penses vraiment pouvoir passer ???
Contre les aggro actuels (surtout Merfolk, Gobelin et Zoo) Progenitus est quasi incapable de faire la course au PV !
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005 5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:05
Jouer Progénitus contre Landstill, c'est vraiment la dernière chose à faire. Car il dispose de Moat, Humility, Peacekeeper...
Le kill alternatif à la Jace 2.0 ou Elspeth 1.0 est bien plus adapté.
J'avais tenté de faire une version CBTop avec Jace 2.0 en kill. Mais ça m'a déplu, j'ai trouvé le deck trop mou.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:11
Même constat !
Depuis que je suis passé à une version beaucoup plus aggro (19 créatures + 2 Elspeth), je trouve le jeu plus plaisant et beaucoup plus viable.
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Aes_Sedai Hors Ligne Membre Inactif depuis le 03/06/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 11/04/2007 3907 Messages/ 0 Contributions/ 14 Pts | Envoyé par Aes_Sedai le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:16
Je viens de dire que Progé était nul contre landstill... -_-U
Mais ça me semble meilleur contre le reste des match-up qu'Elspeth.
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005 5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:16
En fait, j'ai trouvé les créatures de base trop molles. Depuis que j'ai touché à Survival Madness et ses sauces de folie, il me faut mon steak.
Et Elspeth, moi je n'ai jamais trouvé ça fabuleux. Ça fait gagner tout seul, c'est vrai, mais là encore, Peacekeeper et c'est fini.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:27
Ne fait pas de fixette sur Peacekeeper
D'une, ce n'est pas surjoué,
et de deux ca se tue à Sword (et par Path pour ceux qui le joue en side).
Je trouve quand même que Tarmo + Rhox WM, ca donne de bon pain déjà !
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EveilDuFou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/05/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 02/07/2005 5655 Messages/ 0 Contributions/ 266 Pts | Envoyé par EveilDuFou le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:35
Landstill a aussi le droit de jouer des contres (plus que nous d'ailleurs).
Après, j'ai tendance à dire que le shell Bant a un mauvais MU contre landstill. Ne serait-ce que pour les cartes sus-citées.
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Pleykorn, le Vendredi 17 Février 2012 à 21:56 :
La vanne du CMB, je commence en avoir plein le cul tellement je la vois partout.
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Ezequiel54 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/12/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 29/07/2008 318 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Ezequiel54 le Mercredi 19 Janvier 2011 à 16:40
C'est un fait, Bant a un mauvais MU contre Landstill, est ce n'est pas en particulier à cause de Peacekeeper, c'est plutot tout ce qu'il y a autour qui nous retourne comme EE, Humility et WoG !
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