[Deck] %B The Rack

@Lloic: tu ne joues pas ce jeu. Quand on arrive à coller 2 blessures par tour, c'est qu'on a quasiment gagné.

@Barbarian: les trois autres cabal sont en side. Il faut OBLIGATOIREMENT avoir un Crime au cimetière pour être à l'aise, donc 4 sont largement justifiés. Et non je n'ai pas de mal à avoir les 3 manas du vampire, c'est comme demander à Burn qui tourne avec encore moins de lands comment il arrive à avoir les deux manas de Jet de magma

J'ai pas mal joué ce type de deck et je ne vois pas en quoi le fait d'etre arriver a coller 3 fois 2 blessures assure de continuer à le faire tous les tours, si ce n'est avec The Rack et quand bien meme, si en face y a une bonne bete qui colle 4, on a pas gagné. Ce deck n'a aucun lock si ce n'est celui de forcer (et encore pas toujours) à jouer en Top deck. Ceci n'est pas un gage de victoire.....

Ben si.
Quand on a Rack sur table qui colle au moins 2 par tour (donc le gars en face n'a qu'une carte en main voire rien), les créatures pour bloquer voire chumpbloquer au pire, et Variole + Gardien au cas où, on a quasiment gagné. Ya que contre deux decks que cette situation n'est pas idéale, c'est Gobelin (le moindre Meneur va tout foutre en l'air) et Burn (que jouer au topdeck n'emmerde pas du tout).

dans le ca où on joue The Rack, mais je proposais de remplacer The Rack par ascension ou alors de faire un 4/1 ou 4/2. Il ne s'agissait pas de jouer les 2 en 4 exemplaires. C'est pour ca que je disais que d'une certaine facon, c'est presque hors sujet car le deck n'est plus un The Rack. C'etait juste pour faire glisser l'idée. Ensuite, meme si le Rack colle 2 par tour, on n'est pas forcement frais et on ne joue pas forcement facilement Pox ou SmallPox. Enfin, bref, apres, ce que j'en dis ... et vu que je ne connais pas le deck ... faites comme si j'avais spamé le topic. Moi, je retourne jouer avec mon multi-combo.

Za+

Loïc

[ Dernière modification par Lloic le 14 oct 2009 à 21h12 ]

Alors déjà que the rack ça fait rien tout seul mais qu'on est obligé de le jouer pour pouvoir gagner, rajouter une carte qui fait comme the rack mais en strictement moins bien ça semble pas la meilleure idée du siècle.

Sinon pareil je tilte un peu sur 4 raven's crime, j'en enlèverais 1 (histoire d'en garder 3 quand même) pour rentrer une discard sélective, à voir entre saisie et duress.

Je testerai bloodchief ascencion en 4 exemplaire si j'étais Johannes. Juste quelques parties, avec la carte en proxy… Je pense que ça peut valoir le coup de se faire une idée empiriquement, surtout que la proposition est loin d'être idiote. Après tout, le rack et le nezumi font des blessures pendant le tour adverse (ainsi que les fetch et les saisies etc mais c'est un autre débat). Tu joues des créatures qui attaquent et des varioles aussi.

Pourquoi ne pas jouer Entomb pour les crimes du corbeau ? Ça permet également de jouer Dakmor Salvage en un exemplaire (sympa avec crime), ainsi que Darkblast (syphon life si tu joues ascension ?).

Peut-être que ça rentre pas trop dans l'optique, mais comme je crois que tu n'y as pas pensé, je propose quand même.

++

Bon puisque vous ne voyez pas où l'idée de jouer Ascension cloche, je vais me fendre d'un explication.

Ce deck tue au Rack ou au Percemoustache la plupart du temps, c'est à dire qu'il tue à distance du moment que l'adversaire n'a presque plus de main. Les créatures ne collent de blessures qu'au début et pas longtemps, à part les Rôdeurs, et encore.

Pour que Rack ou le rat soient actif, il faut faire défausser.

Pour que Ascension soit actif, il faut blesser l'adversaire, et en plus l'activation n'est pas immédiate. Après ok c'est continu, mais pendant les tours nécessaires à l'activation, Ascension ne fait strictement rien.

Vous voyez où je veux en venir ? Dans ce paquet, pour être sûr de blesser régulièrement l'adversaire, on ne peut compter que sur Rack et le rat. Donc en gros, pour qu'Ascension s'active, il faut déjà être en train de maitriser le jeu avec Rack ou le rat, c'est à dire être déjà en train de gagner.

Vous me direz que pour contourner ça on peut la jouer tour 1, or tour 1, il faut impérativement jouer de la défausse pour commencer le boulot.

Donc c'est une carte marrante, on peut faire un jeu autour (je vois bien une sorte de burn noir/rouge, perso), mais on ne peut pas la mettre dans Rack, parce que 50% du temps elle ne va servir à rien, et le reste du temps ça sera juste de l'overkill.

Et pour Tenma qui tilte sur Raven's crime x4... combien de fois il faudra dire qu'on s'en moque à long terme de la défausse sélective, dans ce jeu ? Tout ce qui importe c'est d'en avoir dans les premiers tours, et 3 saisie + 3 Contrainte c'est bien assez. Ensuite, tout ce qui importe c'est de voir le moins de cartes possibles, donc on s'en fout de virer ce qu'on veut. Et avoir un Crime au cimetière, je le dis et redis jusqu'à temps que ça soit intégré par tout le monde (apparemment toujours pas), est INDISPENSABLE pour garder la pression. Et quand on VEUT être sûr de toper une carte, on la met x4, non ?
au pire, quand on en tope plusieurs, ça fait autant de cartes en moins chez l'adversaire.

Juste une question par curiosité: avec Variole, Crime du corbeau et (seulement?) 19 terrains, est-ce que tu as des problèmes de mana death récurrents ou tes sorties sont régulières? As-tu souvent 3 terrains au 3ème tour pour jouer le Gardien par exemple?

Pas assez joué la version avec le Gardien (juste un tournoi) pour être catégorique là-dessus, je pense qu'il faudra deux autres tournois pour poser un verdict, mais au cas particulier je n'ai pas eu de problème.

Parfois il me manque un land pour être à l'aise, mais c'est assez rare. En fait, si Bob touche la table, on a rapidement d'autres lands qui arrivent... Je suis à l'aise avec trois lands sur table (deux pour les sorts, un pour la Variole) si on excepte l'ajout récent du Gardien, donc c'est assez facile.
Les vraies deaths sont, elles, ultra-rares (je crois que depuis trois ans que je joue le jeu j'ai dû faire moins de dix mana death, parties de test comprises).

Il est vraiment sympa ce deck
Peut etre un peu Nyxathide rentabiliserai tes cartes de défausses.
Surement 7/7 tour 3 je pense

Déjà discuté, Nyxathide. Testé et rejeté.
Coûte 3 donc pique à 3 à Bob, ce qui fait ultra mal dans un paquet qui en général tue alors qu'il est à genre 5 pv.
Pas d'évasion, c'est moche pour un truc censé tuer. Lors des tests, Rôdeur d'Oona collait plus de baffes, ce qui est un comble. A la limite ça sert de gros bloqueur.
On ne peut pas compter dessus pour s'en sortir si on est sur la mauvaise pente (=l'adversaire se refait une main) car Nyxa s'affaiblit à mesure que la situation se détériore.

Donc pas convaincue. Mais en même temps, si Nyxa n'entre pas dans ma version, elle peut sans doute être super dans une autre qui a une autre optique, plus contrôle et moins tempo.

Le 15/10/2009, SPynO avait écrit ...

Pourquoi ne pas jouer Entomb pour les crimes du corbeau ? Ça permet également de jouer Dakmor Salvage en un exemplaire (sympa avec crime), ainsi que Darkblast.
Peut-être que ça rentre pas trop dans l'optique, mais comme je crois que tu n'y as pas pensé, je propose quand même.

Dans le même genre de proposition peut-être inutile mais sait-on jamais, que penses-tu de misinformation ? On ne peut jouer la carte que dans un deck qui fait beaucoup défausser et qui a besoin de tempo, il me semble que c'est le cas du tien. Faut-il enlever des cartes pour ça ? Pas sur.

++

En effet, ça ne vaut a priori pas la peine d'enlever des cartes pour ça.

question pour johannes
J'ai lu sur legacy france tes reports de tournois, et comme tu le disais, tu as du mal a gerer les terrain qui s'anime. ma question est pourquoi ne pas rentrer des wasteland en side a la place de thérapie de la coterie?

Selon moi, après game 1, quand on connait le deck de l'adversaire, les thérapies sont des auto-include... et sinon, je pense que les wasteland mangerait des slots dans le deck (slots qui sont extrêmement difficile à trouver en plus )