pour le plus grand bien

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buldozer

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Envoyé par buldozer le Dimanche 18 Septembre 2005 à 17:24


slt, j'ai vu ce deck ds le magazine mana rouge mais il est en t2.
vs pensez pas qu'avec des modifs, il pourait avoir sa place en legacy?
voila la liste:(BG)
4 ancêtre de la tribu sakura
4 [urlcarte] jugan, l'étoile ascendante [urlcarte]
3 témoins éternels
4 [urlcarte] wumpus au rabais [urlcarte]
4 portée du kodama
4 [urlcarte] pour le plus grand bien [urlcarte]
4 [urlcarte] récolte précoce [urlcarte]
4 kokusho
4 toupies de divination du senseï
15 forêts
2marais
4 landes de Llanowar


G pas mis la réserve.


Tanisso

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Envoyé par Tanisso le Dimanche 18 Septembre 2005 à 17:33


je doute tres fort qu'un deck t2 comme celui la est sa place en 1.5 franchement

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bob_le_cow-boy

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Envoyé par bob_le_cow-boy le Dimanche 18 Septembre 2005 à 17:43


il faudrait aller dans le forum t2

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SPynO

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Envoyé par SPynO le Dimanche 18 Septembre 2005 à 21:52


Le 18/09/2005, bob_le_cow-boy avait écrit ...

il faudrait aller dans le forum t2

ça parait logik


Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Dimanche 18 Septembre 2005 à 22:54


Les liens, c'est [urlcarte*]nom de la carte[/urlcarte*] (sans les *).
C'est vrai que c'est plutôt pas de bol pour un premier message...
Sinon, il est tout à fait possible de concevoir un deck autour au de "pour le plus grand bien". Je le verrais bien blanc/vert avec survie du plus apte, des tuteurs blancs, des créatures avec des effets rogolos quand elles meurent... Dans ce genre de deck, un pour le plus grand bien et un yosei suffisent : c'est l'avantage du Legacy. Pour le reste du deck, je t'oriente vers ceux qui s'y connaissent mieux que moi (moi, ma spécialité c'est le bleu) et vers les forums Survival of the Fittest. le deck peut exister, mais assez différent de ce que tu présente. Quant à savoir s'il est compétitif...
Au fait, bienvenue!

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Lundi 19 Septembre 2005 à 11:25


Attends, il faut les poser les gros thons... C'est pas gratuit. A mon avis si l'on veut faire un deck autour de pour le plus grand bien, il faut voir dans le style : je pioche mon deck et je te storme... avec des créas pour partir en combo (hunted horror, hunted troll), des sorts de réanimation (animate dead ou exhume) et des cartes pour faire plein de mana... (noir de préférence) et des créatures pour entretenir la combo (Avatar De La Puissance et très très grosses créatures à réanimer (Ecorche-nuage Krosian).

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Si ton labeur est dur, et si tes résultats sont minces,
rappelle-toi qu'un jour le grand chêne a été un gland comme toi.

[ Edité par maveric78f Le 19 sep 2005 ]

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Nufar

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Envoyé par Nufar le Lundi 19 Septembre 2005 à 16:36


J'ai essayé de faire une liste "je pioche mon deck et je te met une vrille dans la face" en selon le principe qu'exprime en gros Mav.
ça marche pas mal, le hic c'est qu'on est obligé de splacher pour tutoriser les enchantements, moi j'ai choisi d'introduire juste un recteur à chercher avec la survie pour amener " pour le plus grand bien" mais du coup sans survie au départ c'est plus long.
La faiblesse que le deck semble avoir de "un contre sur tendrills et t'es mort" est palliée par des thérapies de la coterie pour vider la main de l'autre une fois qu'on a pioché son deck ce qui permet de vider notre table et poser un avatar de puissance.
Le truc c'est si on contre la survie c'est marre.
Rentrer des xantid swarm serait une solution. Ou alors s'en sortir avec des exhume sur des grosses bêtes mais ça suffirra rarement je pense.

Voilà la liste faite à la va vite, ya moyen de faire un deck rigolo je pense :

// Lands
1 [B] Savannah
4 [TE] Swamp (4)
3 [MR] Forest (2)
2 [ON] Bloodstained Mire
4 [ON] Windswept Heath
4 [R] Bayou

// Creatures
4 [7E] Birds of Paradise
4 [8E] Hunted Wumpus
2 [UD] Academy Rector
1 [PY] Avatar of Might
2 [LE] Krosan Cloudscraper
1 [UD] Rofellos, Llanowar Emissary
1 [MM] Squee, Goblin Nabob

// Spells
4 [US] Greater Good
4 [US] Exhume
4 [JU] Cabal Therapy
3 [EX] Culling the Weak
1 [SC] Tendrils of Agony
4 [US] Dark Ritual
3 [TO] Cabal Ritual
4 [EX] Survival of the Fittest



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[ Edité par Nufar Le 19 sep 2005 ]

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Lundi 19 Septembre 2005 à 17:55


Je comprends pas comment tu génère le mana vert dont tu as besoin.
Moi, je l'aurais rendu plus extreme avec une liste comme celle-là :

Pour être sûr de l'avoir (8)
4 recteurs
4 goods

Grosses créatures (10)
3 krosan
4 hunted horror
3 eater of the days

Animation du cimetière (8)
4 exhume
2 reanimate
2 animate dead

Kills (2)
1 autel de la démence (kill)
1 vrille d'angoisse (kill)

Mana boost (28)
4 dark ritual
4 birds
4 petale de lotus
4 don de terrain
4 sacrifice des faibles
4 cabal ritual
4 chrome mox

Terrains (4)
1 bayou
1 scrubland
1 savannah
1 windswept heath

Mais je sais pas si ça tourne...

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Apeiron_l-alchimiste

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Envoyé par Apeiron_l-alchimiste le Lundi 19 Septembre 2005 à 18:37


Ouais, c'était ce genre de chose que j'avais à l'esprit...
Sauf comme je ne m'y connais pas vraiment, je ne risque pas de vous aider. Ah! si : kill alternatif=goule suturée, non? Ce qui marche pas mal avec des écorche-nuage...
Sinon, ne pourrait-on pas envisager les deux possibilités : un aggro qui sur une bonne sortie passe en combo? mais, effectivement, il vaut mieux splasher blanc...

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Cogitator a écrit :
sinon, il me vient subitement une idée naturelle chez tout bon pervers sadique amateur de bleu (comme moi et apeiron) : pourquoi ne pas envisager une version mono blue avec...

Nufar

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Envoyé par Nufar le Lundi 19 Septembre 2005 à 19:23


Ok Mav tu a choisi une optique beaucoup plus combo, qui se rapproche un peu du style de deck à la Kobold
je vais essayer en goldfish voir si ta version tourne mieux, parce que la mienne a les faiblesses habituelles de l'ATS : si on flingue le rofellos ou le bird du départ voire la survie ben j'ai du mal.
je teste et je reviens.

Bon ben elle tourne très bien ta version mecton
Seul hic : elle est très vulnérable à tout ce qui viendra interferer avec tes plans vu que t'as aucun sort de défausse.
Par contre elle est d'une efficacité redoutable, et en plus très régulière.
je continue les tests, j'aime bien ce deck moi ! On devrait pouvoir trouver un intermédiaire stable et moins fragile....

De retour
Alors la version avec la survie tourne aussi très bien, je l'ai éditée dans mon message plus haut, en rajoutant des cabal ritual pour faire des quantités obscènes de mana noir ça va nikel. J'ai rajouté une quatrième horreur car c'est vraiment énorme ce truc, du coup j'ai remanié ma base de mana en mettant globalement moins de terrains et proportionnellement plus de noir.
Avec les 4 survie, les 2 recteurs et les 4 goods ça me fait 10 chances d'avoir la carte désirée. Et ça sort vite et régulièrement.
La carte énorme aussi c'est la cabal therapy, ça vide la main adverse de contres en un rien de temps : potentiellement 8 cartes en moins chez l'autre, c'est génial vider notre table des birds et de rofellos engagés pendant le big turn pour poser un avatar et piocher 8 pour 2 vert (mieux que le eater selon moi mais dans ta version Mav c'est l'inverse je crois, à voir aussi). Ainsi on a quasi aucune chance de se faire contrer la vrille ou autre.
Je suis aussi sceptique pour l'autel, car c'est en piochant plein de cartes qu'on arrive à entretenir le big turn donc faire piocher l'autre toute sa biblio sans qu'on pioche rien ça me parait chaud, ou alors il faut alterner mais je vois pas l'interêt par rapport à tendrills.
A suivre

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[ Edité par Nufar Le 19 sep 2005 ]

[ Edité par Nufar Le 19 sep 2005 ]

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buldozer

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Envoyé par buldozer le Lundi 19 Septembre 2005 à 21:09


mais avec la version de départ, y aurait pas moyen de faire qqchose en t 1.5
parce que on killenviron T5-6 normalement ou av"ec un srtie de porc:en fait je c pas si vous l'avez remarqué, mais on met des sakuratribe, des kodama's puis on joue rythme du printemps afin de pouivoir jouer de gros trucs,on joue récolte précoce, on met un greater good, puis aprés on part en 'combo'.
mais, en t 1.5ya ptet moyen
je balance une liste vite fait, g presque pas de temps:
4 contrainte
3 greater good
4rythme du printemps
4 ancêtre de la tribu sakura
4 récolte précoce
2 écorchenuage
2réanimation
4exhume
2animate dead
3 dark ritual
1 goule suturée
3jugan
3mox chrom
2tendrills
3enlightened tutor
.
4bayou
4bilands WG
4bilandsBW
4LLanowar wazstes

G pas encore testé

sinon(rien a voir)
le jeu goblin chain food, y coute cb sachant que g déja 1 chef de guerre, 1 pelleteur,2commandants???
merci...


Nufar

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Envoyé par Nufar le Lundi 19 Septembre 2005 à 21:13


1) non le ryhtme du printemps faut oublier en T1.5 : c'est du suicide
2) pas de style SMS s'il te plait
3) le forum T2 c'est pas ici

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maveric78f

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Envoyé par maveric78f le Lundi 19 Septembre 2005 à 21:55


En legacy le tour 6, c'est à la belle que tu le trouves... Mais tu risques de pas en avoir...

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Envoyé par maveric78f le Mardi 20 Septembre 2005 à 10:23


J'ai juste eu le temps de faire un goldfish hier soir avec une version assez proche de ce que j'ai proposé plus haut :
- les modifs :
+ 2 animate dead
+ 1 eater of the days
- 2 krosan
- 1 chrome mox

- main de départ :
2*recteur
1*bird
1*land grant
1*hunted horror
1*dark ritual
1*culling the weak

T1 :
- Je vais chercher un bayou avec land grant
- Je pose le bird

T2 :
- Je pioche un petale de lotus
- Je pose le petale
- Je prends du bird, du bayou et du pétale
- J'utilise dark ritual : en réserve
- Je pose le recteur : en réserve
- Je lance culling the weak en sacrifiant le recteur, pour aller chercher un greater good : en réserve et un recteur et une hunting horror en main
- Je pose l'hunting horror : en réserve
- Je la sacrifie avec greater good : je pioche de la réanimation et du mana. GG

C'était donc un joli kill T2 , mais je pense pas que ça marche à chaque fois . Il faut faire plus de tests.

Je pense qu'il faut aussi dans ce deck plus de cartes pour sacrifier le recteur (cabal therapy est bien pour ça). Je problème c'est qu'aujourd'hui, je sais pas trop quoi enlever... Surement du mana, peut-être les moxen...

Pour l'autel de la démence : ça marche du feu de dieu : avec 10 réanimations potentielles sur Krosan : 130 cartes (enfin 126 avec la rénimation des morts), il n'y a guère que les decks battle of wits qui peuvent y résister...

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[ Edité par maveric78f Le 20 sep 2005 ]

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Envoyé par Nufar le Mardi 20 Septembre 2005 à 12:57


Ouai c'est le problème de ce genre de version : ça kill très vite mais ça ne gère rien, dès que tu veux mettre des cartes de gestion (ici la défausse) ben ça devient bancal.
Moi j'aime pas les moxen, souvent je ne sais pas quoi retirer car tout est utile, mais bon, vu le nombre de mana dans le deck on en a besoin au départ donc c'est à double tranchant.
Pour l'autel : je veux bien les 10 sorts de réanimation sur le krosan, mais pour avoir les 10 sorts en question il faut déjà utiliser quelques sorts de réanimation pour alimenter le goods. Ceci dit, il est vrai que ya peut être pas besoin des 10 sorts sur un krosan, vu que la plupart du temps ya quand même que 50 cartes dans la biblio adverse.
ça pourrait donc servir de kill alternatif si on vient faire chier la tendrills avec une ingérence par exemple.....pourquoi pas.
Sinon, je m'aperçois que j'ai dit une connerie : un contre sur tendrills on s'en tape, du coup je me rend compte que ce deck est pas très vulnérable aux contres ( en tout cas moins que kobold par exemple) car on pourra toujours réanimer un recteur contré qui fera passer le good à travers les contres.
Il m'a l'air plutôt compétitif ce deck.....

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