[Casual] Deck Pod B/G

 Bonjour à tous,
Je suis actuellement en train de construire/améliorer un deck Pod B/G à partir de l'Event Deck Dark Ascension -Spiraling Doom- et j'aurai besoin de conseils.
En effet, durant mes essais, les sorties étaient trop hasardeuses (pas de Cosse avant longtemps, Mana death ou le contraire, etc...). Et de plus, je trouve que je n'exploite pas assez le côté" Boîte à Outils" de la Cosse de Gestation. Mais je n'arrive pas à modifier convenablement le deck.
J'aimerai donc avoir un deck un peu  plus polyvalent et surtout plus stable.

Voici le lien:
www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-58252-besoin-d-aides-de-conseils-deck-b-g-pod-splash-u.html

NB: Tout en sachant que c'est du casual et que mon budget est assez limité.

Merci d'avance et bonne journée à tous!

 slt,

sa m'étonne pas que sa est du mal à sortir t'a un peu à boire et à manger dans ton deck...

bon déja 21 terrain 3 couleur c'est trop juste il t'en faut plus (24 par ex)ou alors faut métre des pti accelerateur de mana genre Manalithe ou Source de sanie (qui sont pas cher à l'achat) 
mais je pence que le mieux c'est encore de viré le bleu qui te sert à rien Mage aux breloques te caste que 2 carte (et toute pourri en plus) et Métamorphe phyrexian n'a pas trop sa place (mm si c'est une bonne carte)

t'a des gros kill (Mikaeus, le maudit, Vorapede) il te faut des petite créa avec,tes survivance te suffise pour ta cosse pas trop la peine d'aller de métre des créa qui font revenir de ton cimetiére.

pour casté tu as Précepteur démoniaque ou Précepteur matérialiste qui sont pas cher.

et les créa en 4 exp.

 Salut,

Euh pour ce qui est de "à boire et à manger", je ne suis pas sur de ce que tu veux dire par là mais si c'est sur les capacités des créatures qui vont un peu dans tous les sens (genre anti-créature, anti-artefact, Blessures, etc...) c'est le principe du deck avec Cosse. Le fait de s'adapter à toutes situations (d'ailleurs c'est ça que j'adore).

Sinon, tout à fait d'accord pour le Mage aux breloques mais faut que je pense à pas trop bouleverser la Mana Curve. 
Par contre, le Métamorphe a vraiment sa place. On n'est pas obligé de jouer bleu, et ça peut faire une copie de créature ou d'artefact (dont la Cosse si j'en ai pas assez)... ou de légendaire ennemie.
Pour les créatures avec la survivance, j'en ai déjà pas mal, c'est vrai. Mais la créature qui renvoie en main celles du cimetière, c'est la seule (et c'est 1 des 2 seuls paliers à 6 de CCM) et c'est pour les Nékrataal et compagnie (celles qui n'ont pas la survivance quoi avant l'arrivée de Mikaeus).

Pour Précepteur démoniaque c'est bien trop cher en mana et Précepteur matérialiste ne me sert pas trop car généralement je peux directement acceder aux créatures avec un CCM élevé via la Cosse et les moins chères en CCM,  ben... il y en a déjà pas mal! 

Et les créatures en 4 exemplaires c'est sur mais lesquels? 
parce que les moins chères en CCM sont presque déjà en x4 et les plus chères bah je peux pas, histoire de Mana Curve/Cosse, etc... 

1ère modification: Splash Bleu viré (seulement le Mage aux breloques ainsi que les 2 îles) et ajout du Pion d'Ulamog. Même si j'aimerai avoir quelque chose de plus efficace en Noir ou en Vert (et pour un CCM d'environ 3) pour aller chercher un Parasite de Maléfice. 

[ Dernière modification par Antoku le 27 fév 2012 à 13h44 ]

 Ba tu as des créa qui sont dans ton deck et en side...faut fair un choix par ex soit tu mes les Boue acide dans le side soit dans le deck pareille pour les Myr périlleux

pour les Corrupteur viridian ??? tu n'a pas d'infection dans ton deck si c'est pour pété des artos la boue est la pour sa...

[ Dernière modification par Fostus le 27 fév 2012 à 13h45 ]

en noir et vert appart les carte que je t'ai cité j'en connai pas d'autre...ou Fabrication en bleu...mais dans ce cas le mage est meilleur (ptétre avec des Élixir d'immortalité pour qui soit efficace mais pareille en 4 exp l'élixire et le mage)

thrun (j'ador cette carte) ??? pareille on sait pas trop pourquoi il est là...

Boue acide et Myr périlleux sont déjà tous les 2 dans le deck, le truc c'est de faire que le deck puisse faire face à beaucoup de situation. Principe de tout deck Pod quoi...
Alors, pour le Corrupteur viridian, c'est seulement pour son rôle d'anti-arto (d'ailleurs 80% des créatures sont là seulement pour être sacrifiées et pour leurs effets), donc l'infection ne dérange pas du tout (c'est aussi pour éviter d'acheter Shamane viridiane qui est plus chère et qui aurait été absolument pareille dans mon deck). Et pourquoi ne pas foutre 2 Boues à la place, ben le CCM tout simplement, parce que si les seuls anti-artos coûtent 5 de CCM (même si ils sont plus polyvalents) et que mes adversaires jouent des artefacts très genants très tôt ben je l'aurai dans le... derrière. C'est donc une question de Flexbilité, de Réactivité... 'Fin je ne sais pas si je me fais comprendre vu que je n'arrive pas à trouver les mots... =/
Bah Thrun c'est pour gérer les vrais decks control, parce que même si le mien s'apparente à un Aggro-Control, si j'en ai un en face, je suis foutu. (Cosse se fait gérer et mes créatures seront soit mortes soit (et c'est pire) renvoyées en main, bah Thrun c'est pour ça...)
D'ailleurs, j'éviterai de mettre 4 exemplaires de Mage aux breloques si je jouais bleu par exemple, à la limite 2. C'est juste parce que soit le Mage se retrouve dans ma main et ça, c'est pas sur que ça arrive, même en 20 parties. Soit je le cherche via Cosse de gestation (ce qui est beaucoup mieux) car le truc, c'est que TOUT (ou presque) tourne autour de Cosse. Seules certaines créatures sont en x4 car ils peuvent gérer (pas trop mais quand même) les decks les plus aggro.

[ Dernière modification par Antoku le 27 fév 2012 à 14h27 ]

 ba le truc c'est qui à aucun deck qui face tout en même temps (enfin si mais y marche pas...)d'ou l'existance du side qui est la pour varier en fonction du type de deck de ton adversaire...donc y faut que tu te trouve des créa avec un CCM de ,,, qui on chacune leur capa propre que tu puisse métre au moin en 3 exp parceque ton deck ne sera jamais stable et sortira au "petit bonheur la chance" si tu reste avec 1 créa de tout les types...

aprés rien ne t'empéche de métre un peu de control en side genre Doom Blade ou Droit à la gorge et pour les artos Naturalisation à la place des shamane et en plus c'est moin cher en CCM!!(et pas chére!)

et Voile de l'automne contre les deck contol (noire/bleu)

j'vé me panché un peu plus sur le sujet et je te pondré surment une petite liste de deriérre les fagots

 J'ai du mal à saisir parce que... Euh... Ben en fait, je vois vraiment pas.
Tout d'abord, mon Side possède bien des éléments pour mieux résister contre certains types de decks. Il y a déjà des Naturalisation, des anti-artos en plus, des trucs contre aggros aussi. Il faut savoir que je privilégie les Corrupteurs aux Naturalize à cause.. du principe. C'est à dire qu'en plus d'un anti-arto, ça me fait une créature à CCM à 3 sacrifiable pour aller chercher un truc à CCM de 4.
Pour les créatures à différents CCM (voir la courbe), j'ai déjà prévu le coup avec une courbe certes décroissante (ce qui fait d'ailleurs que j'évite de tomber à court de créature sacrifiables pour en chercher d'autres plus fortes) mais avec des effets variés et  "répartis" comme je le pouvais. La chance, je m'en tape un peu (désolé du language, mais on est pas à ça près ), Cosse sait faire des miracles (Amen!) et sait provoquer la chance (d'ailleurs la dernière vidéo d'Oliver (si je me trompe pas) de MC explique très bien cet aspect... à partir de 11min 25).
Sinon "1 créa de tout les types"? Je ne comprend pas. Si c'est pour leurs effets, ils sont généralement plusieurs à avoir le même effet, ou un effet similaire, mais il faut avant tout bien sur penser à la Mana curve. Ce qui a limité mes possibilités.
Pour Voile de l'automne en y réfléchissant c'est sympa, j'en mettrai surement en Side mais Thrun va rester en side pour une bonne raison à mon avis (en plus, je l'ai déjà donc pas besoin de payer).
Mais là, j'ai encore du mal à piger, désolé... Je dois être vraiment crevé...

[ Dernière modification par Antoku le 27 fév 2012 à 15h10 ]

 bon je t'ai fait une petite liste à l'arache pour illustré mes propos.

www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-60350.html

Je vois le truc mais ce n'est absolument pas ce que je veux faire.
En fait, je veux jouer sur la Polyvalence et l'Adaptation sans trop m'aider du Side. En effet, les parties que je fais se font généralement à plusieurs (plus de 2), et quand tu as par exemple un deck Aggro, un deck Control et un deck Aggro-Combo en face, ça le fait moins...
Mais surtout, un deck Pod permet de faire un truc déconseillé dans la majorité des autres types de decks à savoir foutre pas mal de singletons. Et donc d'avoir une importante variété de cartes (créatures dans ce cas) différentes (chose pas vraiment possible avec des decks qui ont beaucoup de cartes en 4 exemplaires).
Mon deck est plutôt Aggro-Control: -Control avec le Pod et la "boite à outils" mise à disposition grâce à ce fameux artefact
                                                            -Aggro principalement à cause des créatures avec la Survivance
Pour ce qui est de ton deck, la première chose que je remarque, c'est la Courbe de mana. Ça fait quelque chose de... Particulier. Chose qui me dérange. La courbe est croisante au début, puis décroit trèèèèèès vite (avec un bon minimum local en ) et remonte assez vite pour redécroitre et faire quelque chose de non constant à la fin (constance pour ce qui est de la pente et non du nombre/de l'ordonnée).
Je n'aurais pas mis 4 Parasite de maléfice car trop situationnel (encore plus dans mon cas et ceux de mes potes, car un Planeswalker, c'est cher...), ça me sert "juste" pour enlever à Survivance et la Persistance, donc 2 me suffisent. De même le Simulacre solennel peut poser un problème niveau mana car avec 4 Simulacres à , on l'aura très souvent en main... et c'est encore pire sans accélérateur ou quelque chose qui va chercher des terrains (rôle de l'Émissaire viridian avant celui du Simulacre). Le Récupérateur myr, après réflexion, j'en mettrai 2 Main deck. La Clique en 4 exemplaires... c'est trop. Car le pire cauchemar, c'est d'avoir un truc aussi cher en CCM (pour moi, c'est à partir de   compris) dans la main dès le début. À mon avis, 1 seul suffit surtout vu son rôle.
Le Mage aux breloques en 4 exemplaires n'est pas une bonne idée selon moi, il permet seulement de tutoriser un artefact à  ou moins (donc seulement le Parasite), et surtout, c'est le seul palier à  pour la Cosse, alors qu'à , on a Messager de Geralf qui fait très mal ou encore le Corrupteur viridian pour la flexibilité.
Autre aspect qui me dérange, c'est les cartes pour gérer. En effet, à part le fait de ne pas mettre de gestion en Main Deck (mais bon, c'est un deck vite-fait après tout), je trouve qu'il faudrait avoir plus d'anti artefact moins cher, donc 1 ou plusieurs Corrupteur viridian en plus de la Boue. Mais surtout de la diversité niveau anti-créature car avec juste Chasseur de gros gibier, Droit à la gorge et à la limite Boue acide. Je trouve qu'on atteint facilement les limites. Alors que si on a le Myr périlleux (qui tue les créatures les plus faibles), le Chasseur (pour ceux avec une force de 4 ou plus), Nékrataal (non noir et non artefact), Fatale glissade (que je trouve mieux adaptée dans ce deck que Droit à la gorge) et Corrupteur viridian/Boue Acide, on a un spectre d'action beaucoup plus large. D'ailleurs, je trouve que ton deck se rapproche beaucoup plus d'un deck Aggro...En plus de tuer un peu l'aspect fun du deck. 'Fin, ce n'est que mon avis! Mais de toute façon, ce n'est qu'un exemple de deck.

Chose que je n'ai pas précisée, quand j'avais pas de problème de Mana lors de mes essais (ie. 60% des cas), le deck se débrouillait plutot bien, mon problème principal était surtout le Mana (terrain dans la main de départ) ainsi que les couleurs surtout quand je me retrouve avec 4-5 en main de départ à force de mulliganer, mais quand l'Émissaire viridian se pointe ainsi que la Cosse, le jeu s'envole tout seul.
La conclusion que j'avais faite était que j'avais pas assez de terrains/trop de couleurs différentes mais je n'arrivait pas à éliminer des créatures car chacun avait un rôle important selon moi.
Donc je voulais juste avoir des conseils pour avoir plus de "diversité" niveau effets ainsi que l'intégration de terrain, sans nuire à la Courbe de Mana.
Mince, j'aurai du commencer par là... C'est bête...

J'ai d'ailleurs trouvé un très bon site qui explique le principe du deck Pod et les difficultés mais je ne sais plus si on a le droit de mettre des liens d'autres sites... =/

Si vous voulez également vous foutre sur la gu**le avec nous argumenter, critiquer ou commenter. Je ne peux que vous inviter à le faire, car j'ai vraiment envie de finir ce deck! Merci d'avance! 
Ça permettra également d'avoir d'autres points de vue (qui ne peuvent être que très intéressants), et donc d'avoir un truc moins subjectif.

 

 Le problème que tu évoques (tu galères sans le pod) peut - être adressé en jouant des cartes comm fauna shaman, Zénith de Vertsoleil . 

Pour le reste, des solutions à tout : boue acide, l'araignée éventuellement, Loaming Shaman.

 J'ai effectué des changements entre temps, plus de problème de Color-Death, je pense.

@maximega:
Les cartes que tu me proposes sont très sympa, j'ai aussi pensé au Zénith mais c'est bien trop cher pour moi (€) et j'en ai qu'un seul. Par contre, si je le mets, ça fera une carte un peu trop... "random" non?
Pour Fauna, je ne connaissais pas, plutôt sympa, je verrai ce que je peux en faire.
J'hésite d'ailleurs à remplacer Vorapède par Araignée Lance-Dard, ça peut paraitre douteux comme choix mais vu que j'ai déjà 2 gros "trucs" (Mikaeus et Sheoldred) prévus pour les fins de parties, ça permettra au deck de renforcer son côté "Silver Bullet". Des avis dessus?

Alors alors .... c'est le pack intro d'Innistrad un peu modifié que tu veux faire évoluer n'est-ce pas ? Ça se voit aux 4 Fatale Glissade conseillés par Rofellos.

Bon déjà, la liste que propose Fostus n'est pas la meilleure liste hein, y'a pas de toobox quasiment ( voire quasiment pas ).

Les cartes avec la Persistance sont aussi des créatures envisageables pour le deck : Kitchen Finks et Merderous redcap. On peut partir aussi sur l'optique Melira Pod : Les deux cartes cités précédemment + Melira, Sylvok Oucast + Viscera Seer. 

Si tu veux pas jouer Melira Pod, bah je te conseille : Birds of Paradise, c'est vraiment une carte incontournable en Pod. Sinon, tu as toujours Llanowar Elves ou même Elfes de l'Ombre profonde même si je n'aime pas trop cette dernière.

Et je préfère Yosei, the Morning Star plutôt que Mikaeus le Maudit.

 ouai je sais le deck que j'ai construit est tout pourri c'est juste pour illustré mon prorpos...
aparement le deck pod c'est pas mon truc.lol

si non ya les limons qui peuve étre bien le nécrotique et le nécrophage par ex.

[ Dernière modification par Fostus le 28 fév 2012 à 09h43 ]

 @ Wizzards: Moui... "Intro". 'Fin pour moi, il y a une différence entre les Intro Packs et les Event Decks mais on va pas chipoter là dessus.
Bah en fait, je voulais faire un Deck Pod depuis longtemps, encore plus quand ils ont présenté la Survivance. Et avec cet Event Deck... Bah c'est devenu possible pour moins cher...
Pour Fatale Glissade, faut savoir que j'y avait déjà pensé avant la vidéo d'Olivier! (En fait, dès que la carte à été révélée, car la liste que j'avais fait pour mon deck était presque complète à ce moment là) Et jouer sur la Morbidité en Pod en Casual était obvious, encore plus avec un bonus pareil, de même pour la Survivance ou la Persistance... en plus des effets. (Non mais c'est la vérité!)
Après le truc c'est de faire très gaffe à la Mana Curve des créatures. J'ai pensé au Bonnet mais on a moins cher en CCM. Et en effet, foutre des Elfes de Llanowar peut être une bonne idée sachant que Oiseaux de Paradis est trop cher pour moi... Mais j'ai plus opté pour les Émissaire viridian car ça permettait aussi d'épurer un peu le deck pour avoir plus de chance de piocher une (autre) Cosse.
Pour Yosei... Ben j'avais pensé aux dragons de Kamigawa (autant prendre Kokusho d'ailleurs, car ça correspond aux bonnes couleurs) mais trop cher... en €. =/

En tout cas, je vais surement intégrer 2 ou 3 Elfes de Llanowar, mais je dois décider de jarter quelques autres créatures... Ça va être dur! x)
Encore merci pour tes conseils!