[Casual] Deck Pod B/G

si ton coeur balance vire le vieux sage et mes la lance dart vu que avec l'autre tu peut tutorisé hex parasite qui est en cinergie total avec les créa avec la survivance.
le vorapéde est déja dans ton deck...ou y à eux 1 MAJ?

[ Dernière modification par Fostus le 01 mar 2012 à 13h42 ]

Envoyé par Antoku le Lundi 27 Février 2012 à 22:20:

 J'hésite d'ailleurs à remplacer Vorapède par Araignée Lance-Dard, ça peut paraitre douteux comme choix mais vu que j'ai déjà 2 gros "trucs" (Mikaeus et Sheoldred) prévus pour les fins de parties, ça permettra au deck de renforcer son côté "Silver Bullet". Des avis dessus?

et aussi...

Fin de la description de mon deck:

MAJ 27/02/2012

>J'hésite à remplacer Vorapède par Araignée lance-dard, c'est un très mauvais choix à première vue, mais comme j'ai déjà des (moyens) gros thons pour finir la partie (Sheoldred et Mikaeus), j'aimerai insister sur le côté "Silver Bullet" du deck. Qu'en pensez-vous?
En espérant des réponses!

Je pense que ça répond à ta question... C'est pas comme si j'allais formuler de la même manière ma question sur 3 pages...

Sinon... À part ça, tests effectués, et ça tourne plutôt bien mais faut un truc pour creuser le deck afin de tomber sur Cosse (parce que c'est pas agréable de souvent mulliganer).
Si quelqu'un a des idées de cartes en vert ou en noir (ou artefact) sans que ça me coute un bras (surtout que j'en ai besoin pour jouer), surtout n'hésitez pas à proposer! 

Bonne journée à tous!

 ba pour tutorisé la cosse en noir je vois que Précepteur démoniaque ou le Démon scarifié de runes cher en mana mais pas à l'achat.

si non tu as tout les précepteurs ou presque Précepteur cruel et le Précepteur rhystique qui sont abordable et les autre je t'en parle même pas tellement y sont cher à l'achat! (entre 20 et 50 euros )

ouais désoler justement je savais pas si tu incorporé les 2 ou pas ou quoi ou ques.as mon avis garde le vorapéde y mes carrément plus la pression et limite increvable avec hex parasite! et tu vire le vieux sage pour la lance dard comme sa t'est tranquil.lol 

Pas de tuteurs, ça va prendre trop de slots.

 Euh... Non... Je crois que je vais éviter ça...Précepteur démoniaque, tu l'as déjà proposé (1ère page...) et c'est trop cher en CCM.
Le démon... Pour faire simple, disons que si j'arrive déjà à sortir des trucs à ou à , je n'aurais déjà plus besoin d'une (autre) Cosse, car soit j'en ai pas joué une à temps donc j'aurais déjà perdu, soit j'en ai déjà une mais vu que j'ai fait tout le boulot avec... Et que généralement les trucs à  ou plus, ça termine les parties... Donc non, c'est inutile dans mon deck.
En fait, comme le dit Wizzards, les tutors (du moins non-créatures je pense) bouffent trop de place... Ah... Et Précepteur cruel, c'est 24 € 50. . . . . . Autant m'acheter un Précepteur diabolique dans ce cas... Mais bon, pas de tutor.
Pour le Vieux Sage, il fallait savoir que ça épure le deck et que ça pouvait me permettre de piocher une Cosse plus facilement, tout en me premettant de chercher les terrains nécessaires...
En même temps, avec Mikaeus et Hex Parasite, TOUT a l'air increvable (comme tu le dis)...

J'ai l'impression d'être un vieux et de toujours répéter la même chose. Désolé Fostus, mais c'est l'impression que j'ai (cf. presque toute la 1ère page avec le PRINCIPE du deck Pod que j'ai expliqué et répété 4-5 fois... Et que t'avais toujours pas saisi à la fin).

J'ai l'impression que je ne trouverai pas de solution à ce problème dans ces couleurs là. Dommage. 
En tout cas, merci les gens!
(Surtout Wizzards qui a apporter le plus de changements aux deck. Merci!)

 ok ok tu demande si il existe des carte pour tutorisé dans cette couleur c'est juste des prorposition je me doute bien que le démon et le précepteur c'est de la dobe mais avec un budget comme le tien ya que sa...les autre c'est juste pour la forme.
si tu veut pas viré ni l'un ni l'autre je vois pas pourquoi tu prorpose des les enlever...m'enfin bon t'inkiéte je posteré plus sur ce théme sa t'évitera de t'usé les doigt et moi aussi.

 si tu veut pas viré ni l'un ni l'autre je vois pas pourquoi tu prorpose des les enlever

Je ne sais pas ce qu'est l'"un" ou l'"autre".
Mais si c'est le Vieux sage, déjà...

Pour le Vieux Sage, il fallait savoir que ça épure le deck et que ça pouvait me permettre de piocher une Cosse plus facilement, tout en me premettant de chercher les terrains nécessaires...

Ça, c'est une explication... Et je n'ai JAMAIS dit que je voulais à tout prix le garder...

Si ça concerne le Vorapède et l'Araignée.

Peut-être parce que ce que je voulais faire au début, c'était d'échanger le Vorapède par l'Araignée (parce qu'un deck optimal c'est 60 ou 61 cartes...).  Et que je n'arrivais pas à  faire un choix (je voulais pas garder les 2 au départ hein...!), d'où le fait que la question a été posé 4-5 dans ce topic...
Par la suite on m'a proposé...

2) Mets les deux (;

Ce serait bien de relire tous les posts (même si c'est chi**t je dois l'avouer)...

 Antoku: dans pod, tu joues des créatures qui font quelque chose soit en arrivant, soit en partant, soit juste en étant là. L'intérêt n'est pas du tout de mettre la pression vite, donc l'intérêt n'est pas de toucher pod dans les 3 premiers tours. Pod est un tuteur. Jouer des tuteurs pour tutoriser un tuteur, c'est une ineptie. Pourquoi ne pas jouer des cartes qui vont tutoriser les cartes qui tutoriseront pod dans ce cas..?
Je pense que jouer 4 pods est suffisant. Et a la limite, tu peux jouer une carte (voire deux grand maximum) pour récupérer un pod qui se serait fait péter. Mais ça s'arrête là.

Autre remarque: Tu es dans un jeu qui peut très facilement aligner des bilands de toutes sortes, des emissaires viridians, et des créatures dont le cout de mana ne sera pas un problème pour les jouer. Autrement dit, tu peux aisément intégrer une troisième couleur (splash), voire une quatrième (double splash) pour intégrer des créatures comme Blade Splicer et/ou Sun Titan et/ou Phantasmal Image (jouable en plus du métamorphe). Certains jeux pod sont 5 couleurs et restent relativement stables.

Pour le dilemme entre Vorapede et Araignée: Le vorapede est une créature beaucoup plus interessante que l'araignée. Tu as des slots à ccm 5 qui gèreront très très bien les volantes (si tu splashais pour Archon of Justice), et le vorapede met une pression incroyable à ton adversaire. De plus, c'est une carte qui te fait un +1 avec pod en s'améliorant. C'est le genre de carte qui t'empêche de perdre alors que tu aurais du gagner.
Après, si tu joues en casual/fun entre potes, l'araignée pliera moins la game et sera plus polyvalente, donc fera des parties probablement un peu plus tricky, et potentiellement plus marrantes (quoiqu'un steak comme vorapede moi ca m'fait bien marrer).

Autre commentaire: il te faudrait un wakedancer supplémentaire, pour pouvoir tutoriser ton hex parasite avec le jeton. Encore mieux, si tu splashais, tu pourrais entrer blade splicer (>> wakedancer)

Autre commentaire: 21 terrains, c'est quand même un peu faiblard...Il faut du land drop. Comme ça tu ramp d'un côté avec pod et de l'autre avec tes terrains. C'est ce double ramp qui fait la force de pod. Forcément, si tu peux pas aligner un land par tour jusqu'au tour 5, tu te concentres trop sur ce que pod pose pour toi, et du coup sans pod t'es dans la merde.

Autre commentaire: A quel moment tu pioches une carte? Où est le CA? Il te faut entre 3 et 6 créatures qui font du CA pour "regarnir" ta main. Sinon tu es condamné au topdeck à un moment ou à un autre de la partie, et ça c'est loin d'être marrant.

Dernier commentaire: Chacun de mes commentaires relève de la théorie. En théorie tout ceci devrait être réuni pour faire un pod stable et puissant, mais en réalité c'est bien plus complexe que ça, et il ne suffit pas de connaître les règles de build pour bien builder.

Moi je ferais:
-1 Strangleroot Geist
+1 Image phantasmatique
-2 Llanowar Elves
+2 Birds of Paradise
-1 Dark Hatchling
+1 Sun Titan
-2 swamp
-3 forest
+1 plains
+4 Razorverge Thicket
+3 Hinterland Harbor
-1 Wakedancer
+2 Blade Splicer
-4 tragic slip

 Ça fait beaucoup de commentaires! 
Merci beaucoup Kibrule. Il y a de bons arguments (même très bons) mais le gros problème... c'est que je n'ai pas les moyens de m'offrir des cartes à 5€ l'unité (ou plus). Et ça fait un paquet de carte à plus de 5€. =(
Sinon, Je ne veux pas non plus mettre de tuteur, je connais le rôle de la Cosse ainsi que le principe d'aller chercher des trucs avec des effets d'arrivée ou lorsqu'elle se barre (voir page 1 de ce topic où je l'ai dit au moins 3 fois), je veux juste des cartes qui creusent mon deck pour que je tombe plus facilement sur la Cosse, pas obligatoirement dans les premiers tours. Sinon, j'ai prévu le coup avec le Récupérateur myr dans le cas où on la détruit.
Très bonne idée pour les splash (et très bon argument!) mais pas de land bicolor hélas... car trop cher (Raaah c'est chi*biiiip*t d'être étudiant, on est tout le temps fauché!)...
Concernant les grosses bebêtes, nous aussi on se marre quand on voit des gros thons en jeu (Eldrazi, Colosse de Sombracier...), ça rend la partie plus animée et ça nous fait tripper! (ça fait un peu SM, mais ce n'est pas du tout le cas!)
Tout à fait d'accord aussi sur le fait que je sois trop dépendant de Pod. Pour le CA, il me manque juste 1 carte donc... Ça peut se faire.
Enfin, sur toutes les cartes que tu me proposes à la fin, je ne peux m'offrir que la Plaine et à la limite l'Épisseuse de lames. (Ça a l'air foutu pour le splash)

En tout cas merci. Je vais faire des essais et voir ce que je peux faire comme modif'.

 Effectivement j'ai zappé la partie budget ^^'

L'episseuse serait un très bon ajout/remplacement. Et tu pourrais intégrer le splash sans les bilands puisque tu joues des simulacres et des emissaires. Le sun titan, si tu arrives à t'en procurer en faisant des échanges ou d'occasion par des gens, ce serait également un EXCELLENT ajout (coté à 8.5 sur MC, mais trouvable moins cher par échanges ou autre). Tu peux t'en sortir pour quasiment rien.

Sinon, déjà, enlever les tragic slip pour ajouter des terrains ca ne couterait rien et améliorerait grandement la stabilité du pack. De plus tragic slip n'est pas une créature, nécessite que tu aies utilisé pod avant, et n'est pas très utile vu le nombre d'antibetes créas que tu joues.

Pour du jeu fun, tu as pensé à intégrer Mimic Vat ? A la limite, en ne changeant que les lands et en intégrant deux mimic vat, tu t'en sors pour maximum 10€, et tu stabilises ton jeu et le rends encore plus tricky.

 Le budget, c'est hélas le seul truc qui m'empêche de faire pas mal de changements...
J'aurai déjà mis une Machine Guivrétreinte et surement fait un splash Blanc, qui est, je pense excellent dans un deck Pod (pour toutes les cartes blanches que ça apporte).
Donc, avant d'ajouter un splash Blanc, je vais essayer de me procurer un Sun Titan, mais ça va pas être facile (presque aucun de mes potes n'achètent des boosters Core sets, à cause des mauvais souvenirs laissés par les "Éditions de base" à bord blanc, qui ont précédé les "Magic 200X" (X étant un entier naturel~).
Pour Mimic Vat, j'y avais pensé au tout début (avant la sortie des Events Deck DKA, quand mon deck était R/W), j'avais aussi fait des essais et c'était... plutot banal ^^' (dans le sens où c'était pas très impressionnant). Mais c'est vrai que c'est un truc sympa dans ce genre de deck car faire venir à chaque tour un Nékrataal par exemple, c'est plutôt marrant.
Je crois que je vais en effet enlever 1 ou 2 Fatale Glissade. Les remplacer par des Mimic Vat lors des tests et ensuite voir si je les intègre vraiment (parce que 10€ pour 2 cartes, c'est pas rien pour moi ^^").
Pour les terrains, j'en déciderai au fur et à mesure des tests, car jusqu'à maintenant, ça sortait plutot bien et comme j'avais pas trop de terrains, les Vieux Sage de la Yavimaya (qui étaient au nombre de 2) épuraient le deck et faisaient que j'avais plus de chance de piocher une Cosse.
En tout cas, merci beaucoup pour tes conseils!

Bon, après plusieurs jours de test contre des decks très différents.
Je ne mettrai finalement pas Mimic Vat car ce n'est pas si génial que ça. C'est un peu lent, trop... Banal et je trouve personnellement que ça n'a pas trop sa place dans mon Deck.
Pour les terrains, je vais en ajouter et enlever en échange des Fatale Glissade (mais pas toutes, car elles peuvent rester utiles tout de même) et réintégrer un petit Vieux Sage de la Yavimaya.
Grâce à ça, mes mains de départ ressemblent enfin à quelque chose et je n'ai presque plus de problème de Mana en cours de partie.

Donc, merci beaucoup à tout ceux qui m'ont apporté de l'aide pour améliorer ce deck!

Voici le deck: www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-58252-besoin-d-aides-de-conseils-deck-b-g-pod.html

Par contre, on ne sait jamais, mais si vous avez encore des suggestions, n'hésitez pas. Souvenez-vous juste que j'ai un budget limité.

Encore merci pour tout! Et bonne soirée à tous!

Oups, je viens de remarqué que j'aurais pu juste édité. Désolé...

[ Dernière modification par Antoku le 06 mar 2012 à 21h59 ]

Dis-moi, tu as pas un peu de mal aux premiers tours ? 

 Pas vraiment. Durant les essais, les Elfes se retrouvaient pas souvent dans la main de départ (environ 1/3 des parties >17/47), mais ça ne me dérangeait pas plus que ça. Car au tour 2, j'avais tout le temps un sort de créature jouable à .
Le problème que j'ai eu, ça a été les couleurs... Donc, je crois qu'en fin de compte, je vais intégrer 2 Oiseaux de paradis à la place de 2 Elfes (même si c'est beaucoup plus cher). Car c'est vraiment frustrant d'avoir des Elfes, des Forêts, mais pas assez de Marais pour poser juste un Nékrataal ou un Chasseur de gros gibier...
Mais à part ça, ça tourne plutôt bien.
Sinon, il faut savoir que les decks de mes amis ne sont pas des trucs de taré non plus (même si il y en a qui sont un peu abusés pour du casual). Ce ne sont pas des gros joueurs de tournois qui jouent pour la victoire (ce qu'on appelle des "Spike" si je ne me trompe pas). Ils jouent avant tout pour le fun avec des decks qui tiennent la route, c'est tout. Ainsi, on a rarement des decks qui gagnent des parties avant le tour 7 ou 8. Donc, en général, c'est pas la mort de ne pas jouer de sort au tour 1.