Karrthus  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 05/11/2023
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6941 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts |  Envoyé par Karrthus le Dimanche 15 Août 2010 à 21:46
Bonsoir à toutes et à tous! 
J'ai une idée de deck qui m'est passée par la tête et elle me parait vachement bonne.
L'idée est de, non pas mettre en jeu un eldrazi mais de le jouer via la suspension avec djoira des guitûks, qu'en pensez-vous?
Je vais mettre une petite liste mais je ne sais vraiment pas quoi y mettre après:
Créature: 22
4 Djoira des guitûks=> moteur de suspension du deck, nous permettra de jouer un eldrazi comme emrakul, et de le sortir parfois tour 4 ou 5.
4 Insectemporal de Djoira=> pour retirer des marqueurs temps rapidement.
3 Chroniqueur d'éons=> un vrai moteur de pioche tout au long de la partie et pas très cher en €.
4 Plieur de temps=> Pour gérer nos marqueurs temps rapidement.
3 Epokrasite => Commence doucement et finit vite 10/10. Récurrente à souhaits.
2 Emrakul, déchirure des éons=> sortira rapidement et killera en fin de partie.
2 Kozilek, boucher de la vérité=> Pour vraiment piocher beaucoup.
Sorts: 14
4 Floraison de lotus=> histoire d'accélérer les sorties.
4 Fuite de mana=>histoire de contrer.
2 Jace, le sculpteur de l'esprit=> pour contrôler un peu la table.
4 Jet=> ça fait mal avec emrakul, non?
Terrains: 24
4 Lac de montagne bouillant=> ça épure bien la bibliothèque et ça fixe le mana.
3 Frontière tectonique=> pour ralentir l'adversaire.
4 Profondeurs de Halimar=> pour trier un peu.
4 Saillies de la cascade=> l'empêcher, ça fixe bien le mana.
5 Île
4 Montagne
Voilà pour la liste, la réserve, je ne sais vraiment pas quoi mettre, j'avais quand même pensé au détritivore. Le jeu s'oriente quand même bien côté contrôle et on pourra parfois sortir Emrakul tour 5 et là c'est autowin direct.
[ Dernière modification par karrthus02 le 16 aoû 2010 à 18h57 ]
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BenP  Hors Ligne Membre Passif depuis le 24/04/2024 Grade : [Divinité] Inscrit le 11/02/2008
3259 Messages/ 0 Contributions/ 56 Pts | Envoyé par BenP le Lundi 16 Août 2010 à 03:01
Salut, Karrthus02.
Je ne sais pas si l'idee est nouvelle, mais pour ma part, c'est la premiere fois que je vois un deck cherchant a poser des eldrazis par suspension. A mon avis, l'idee merite d'etre creusee.
Seulement, je vois au moins deux gros problemes majeurs :
1/ tu ne joueras tes eldrazis que si tu pioches Djoira + que tu parviens a la lancer + qu'elle reste sur table sans etre geree + que tu arrives a activer sa capacite. Et si ca passe pas pour une raison ou une autre (de tres nombreux cas ou ca se passera pas comme tu le souhaites, donc), ton deck ne fait deja presque plus rien
2/ 4 eldrazis a poser, pas de pioche suffisamment tot dans le jeu, pas de tuteur, et tu as absolument besoin de les avoir en main pour utiliser la capacite de Djoira. En clair, si le concept du deck me parait interessant, il n'y a quasiment aucune chance pour que les conditions se presentent. Ca doit relever du miracle de pouvoir jouer le trick que tu proposes ici
A ces deux problemes, on peut envisager des solutions :
1/ protege Djoira avec plus de contres (4 x fuite de mana, c'est clairement pas assez) : vu que tu joues bleu, il y a carrement moyen
2/ joue plus de sorts de pioche (pioche durant les 4-5 premiers tours de la partie, apres, c'est deja trop tard pour ton deck) : ca te permettrait d'accelerer ton jeu, d'avoir les eldrazis en main plus facilement (de meme que pour Djoira, ton moteur de jeu, d'ailleurs) et d'etre plus dangereux : encore une fois, en jouant bleu, c'est loin d'etre impossible
Pour le reste, je pense que certains sorts devraient etre purement retires : je pense notamment a floraison de lotus qui ne sert pas vraiment dans ton paquet (tu ferais beaucoup mieux de piocher) ou a jet qui est bien trop dangereux pour toi (dommage de perdre Emrakul sur un contre ciblant jet, surtout que tu as du mal a le poser, cet eldrazi). Normalement, si tu arrives a poser Emrakul suffisamment tot dans la partie, tu gagnes en deux tours maximum. Pas besoin de jet !
Et globalement, je pense que tu devrais jouer bien moins de montagnes : c'est vraiment un splash pour jouer Djoira, le rouge, dans ce deck.
Voila mon avis lance vite fait.
___________________ Actif entre 2008 et 2014. Absent entre 2014 et 2020.
De retour pour les parties de loup-garou.
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flammenoir  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/12/2015 Grade : [Nomade]  Inscrit le 16/06/2009
23 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par flammenoir le Lundi 16 Août 2010 à 04:35
nan BenP,l'idée est pas nouvelle.J'en ai deja vu quelque-uns comme ça.bon, maintenant,Karrthus02,j'ai quelque truc a redire:
1: Insectemporal de Djoira, tu me le vire!il est d'une utilité vraiment tres faible, pour ne pas dire nul(je sais de quoi je parle, j'ai un deck suspend)et ce,meme si il a l'air pas mal comme ça.
2:BenP a raison sur pas mal tout les points,surtout sur les chances de piger Djoira.il te faut des tutors et plus d'eldrazi.par contre,pas besoin de la proteger plus que ça,ta Djoira.Juste le temps de foutre deux gros thon bien juteux en suspension.apres,on s'en fout
3:Jet.Pas sur que ce soit essentiel(remarque,la,c'est toi qui voit)
et pour finir j'apporterais juste une petite rectification: Epokrasite ne se transforme pas tout seul en 1010,car lorsqu'une creature est exiler(meme avec des times counter),elle perd tout les marqueur qu'elle avait avant de l'etre.Epokrasite se boost donc une premiere fois en devenant 44,et par la suite ne fait que revivre sans fin(et c'est deja beaucoup!).
amicalement,fmn
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Anastaszor  Hors Ligne  Modérateur Actif
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7031 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 16 Août 2010 à 11:13
Le 15/08/2010, karrthus02 avait écrit ...L'idée est de, non pas mettre en jeu un eldrazi mais de le jouer via la suspension avec djoira des guitûks, qu'en pensez-vous?
C'est pas très original  Le 15/08/2010, karrthus02 avait écrit ...3 Chroniqueur d'éons=> un vrai moteur de pioche tout au long de la partie et pas très cher en €.
euh perso je préfère le pincher avec djoira, donc ca fait juste un draw 4 au pire Le 15/08/2010, karrthus02 avait écrit ...3 Epokrasite => Commence doucement et finit vite 10/10. Récurrente à souhaits.
euh WTF ? Non, elle reviendra 4/4 quoiqu'il se passe. PArce que quand on l'exile, elle perd ses marqueurs... Le 15/08/2010, karrthus02 avait écrit ...4 Floraison de lotus=> histoire d'accélérer les sorties.
Euh, moué. pas convaincu en fait. Si ca sort tour 1, c'est fort, nul sinon. Le 15/08/2010, karrthus02 avait écrit ...4 Fuite de mana=>histoire de contrer.
ca va pas être suffisant. Le 15/08/2010, karrthus02 avait écrit ...4 Jet=> ça fait mal avec emrakul, non?
euh non. Quand tu castes emrakul, tu as déjà gagné, donc ce slot rest à rien.
pour moi, djoira c'est forcément    . Parce que le G te donne de l'accélération, et surtout The tuteur qui te permet de varier tes kills : time of need
pour le reste, c'est toi qui voit 
[ Dernière modification par Anastaszor le 16 aoû 2010 à 11h14 ]
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Karrthus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/11/2023 Grade : [Divinité] Inscrit le 12/02/2010
6941 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Karrthus le Lundi 16 Août 2010 à 14:05
Bon, je vais essayer de rectifier tout ça!
Créatures 18
4 Djoira des guitûks
4 Plieur de temps
3 Epokrasite
2 Emrakul, déchirure des éons
3 Kozilek, boucher de la vérité
2 Artisan de Kozilek
Sorts: 18
4 temps du besoin
4 Fuite de mana
4 Contresort
2 Jace, le sculpteur de l'esprit
4 Divination
Terrains: 24
4 Lac de montagne bouillant
4 Forêt pluviale embrumée
4 Profondeurs de Halimar
4 Saillies de la cascade
4 Île
2 Montagne
2 Forêt
J'ai enlevé les insectemporal et chroniqueurs d'éons pour rajouter d'autres contres, divination pour bien piocher et temps du besoin pour aller tutoriser nos eldrazis ou encore djoira et enfin, j'y ai mis les artisan de kozilek si jamais une de nos créature à été détruite.
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Heptahydride  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/09/2013 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 09/03/2009
2001 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par Heptahydride le Lundi 16 Août 2010 à 14:18
8 eldrazis, ça fait beaucoup, non ?
Sinon, pourquoi enlever le chroniqueur ? C'est quand même un très bon piocheur + thon, très sympa avec Djoira.
Clepsydre ? C'est sympa avec Jace, ça tue des PWs, ça accélère la suspension.
Lightning Bolt ? Faut gérer aussi, pour pas se faire envoyer dans l'espace par le moindre aggro.
Enfin, est-ce vraiment une bonne idée de jouer tous ces fetchs ? Des bilands m'ont l'air plus sympas dans une optique de splash.
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7031 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 16 Août 2010 à 14:25
artisan, ca sert à rien, si y'a une grosse créa que tu veux réanimer, ben tu peux pas puisque ce sont les eldrazis légendaires.
idem, epochrasite, quand ca revient, c'est trop tard, et sinon ce n'est qu'une 1/1....
il manque une créature rouge qui retire un marqueur suspension d'un permanent que tu contrôles pour gagner +2/+0 il me semble, qui complèterait le pack avec le plieur.
EDIT : rift elemental
Ensuite, chroniqueur j'ai pas dit que c'était mauvais . J'ai juste dit que ca ferait un draw4, ce qui n'est pas tout à fait une pioche jusqu'à la fin de la partie... x3 ca me parait potable
l'autre sort de pioche indispensable c'est ancestral vision, ca me parait assez clair (oui divination c'est trop lourd en mana et pas assez efficace)
ta base de mana c'est n'imp pour un tricolore. Allez, celle-là je te la fais, parce que le tricolore c'est pas forcément évident. Tu joue 1.5, et si t'as le budget pour des fetch, t'as le budget pour des ravlands
3 Scalding Tarn
3 Misty Rainforest
2 Wooded Foothills
3 Flooded Grove
3 Steam Vents
2 Rootbound Crag
2 Cascade bluffs
1 Flooded Grove
1 Fire-Lit Thicket
1 Forest
1 Mountain
2 Island
là ca me parait potable
Edit2 : Jhoira's Timebug me parait être un bouibouiteur intéressant avec chroniqueur d'une part, et joira d'autre part... à la place du plieur
[ Dernière modification par Anastaszor le 16 aoû 2010 à 14h32 ]
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Karrthus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/11/2023 Grade : [Divinité] Inscrit le 12/02/2010
6941 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Karrthus le Lundi 16 Août 2010 à 15:24
Encore une nouvelle alors, j'avais enlevé le chroniqueur d'éons puisque commencer la pioche tour 5, j'aimais pas trop je vais voir si je peux lui retrouver une petite place!
Créature: 19
4 Djoira des guitûks
4 Plieur de temps
4 Elémental des failles
2 Emrakul, déchirure des éons
2 Kozilek, boucher de la vérité
3 Chroniqueur d'éons
Sorts: 18
4 Temps du besoin
4 Fuite de mana
4 Contresort
4 Vision ancestralle
2 Jace, le sculpteur de l'esprit
Terrains: 24
3 Lac de montagne bouillant
3 Forêt pluviale embrumée
2 Contreforts boisés
3 Saillies de la cascade
3 Bosquet inondé
3 Terrain de prédilection
3 Cheminée à vapeurs
2 Île
1 Montagne
1 Forêt
Bon, la base de manas a été totalement refaite, j'ai re-testé le deck contre un pote, c'est incroyablement stable, j'ai apporté quelques modifs aux créatures, j'ai oté l' épokrasite, cela me servais qu'une fois sur trois pour y remettre le chroniqueur d'éons car son absence je l'avais bien senti en jouant, j'ai aussi enlevé les artisans pour y mettre l' élémental des failles que je trouve satisfaisant mais il manque l' insectemporal de djoira, en réalité, il m'était quand même bien utile mais que dans certaines situations, c'est pourquoi je l'avais enlevé.
Niveau sorts, j'ai remplacé divination par ancestral recal mais pas toujours utile selon les cas.
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Askelon  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 12/04/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2009
493 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Askelon le Lundi 16 Août 2010 à 16:15
Peut être des charme de fureur en side histoire d'avoir des anti artos.
Façonnage temporel peut être tres interessant.
___________________ "Some say that time is cyclical and that history inevitably repeats. My will is my own. I won't bow to fate."
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Karrthus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/11/2023 Grade : [Divinité] Inscrit le 12/02/2010
6941 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Karrthus le Lundi 16 Août 2010 à 17:30
Pour le charme de fureur, j'avais pensé à l'incorporer dans mon side, que je composerai plus tard et façonnage temporel est sympa, je vais voir si je lui trouve une petite place!
En tout cas, merci pour tous ces renseignements!
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wii94  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 26/11/2023 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/11/2007
48 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par wii94 le Lundi 16 Août 2010 à 21:58
salut,
des personnes avaient pensé mettre Pouvoir des étoiles avec le chroniqueur pour faire win au tour suivant si en plus il y a un eldrazi en suspens ça fait win plus facilement, non?
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Karrthus Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/11/2023 Grade : [Divinité] Inscrit le 12/02/2010
6941 Messages/ 0 Contributions/ 73 Pts | Envoyé par Karrthus le Lundi 16 Août 2010 à 22:14
Elle me plait bien cette carte mais je crois que les eldrazis font déjà de bons kills, m'enfin, j'y réfléchirai, c'est une très bonne proposition cependant!
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
Dernière connexion : hier, à 10:24
7031 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Lundi 16 Août 2010 à 22:16
Le 16/08/2010, karrthus02 avait écrit ...Encore une nouvelle alors, j'avais enlevé le chroniqueur d'éons puisque commencer la pioche tour 5, j'aimais pas trop je vais voir si je peux lui retrouver une petite place!
Ben en fait, il arrive avec djoira quand on a besoin de lui, et c'est suffisant pour tenir.. Le 16/08/2010, karrthus02 avait écrit ...Bon, la base de manas a été totalement refaite, j'ai re-testé le deck contre un pote, c'est incroyablement stable,
J'ai bien bossé alors  Le 16/08/2010, karrthus02 avait écrit ...Niveau sorts, j'ai remplacé divination par ancestral recall mais pas toujours utile selon les cas.
Déjà recall, y'a 2 L et ensuite, ca m'étonnerait que tu joue recall
bon, ben ca commence à prendre forme, perso jace je vois pas trop ici, mais bon, il parait que c'est fort ^^ En fait le problème de ce deck restera toujours le même au fond : c'est fragile tant que djoira n'est pas arrivé, c'est fragile tant que le premier gros bill n'est pas arrivé, et après ca gagne. Limite tout le monde a le droit de servir de chumpbloqueur pour la suite. Mais faire arriver emrakul par la suspension c'est juste jouissif, parce que ca fait annh6+colle 15 + tour supplémentaire au moment où il arrive en jeu... (sisi, la suspension ca donne la célérité  )
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kristov  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Mardi 17 Août 2010 à 02:03
Kozielek c'est naze là. Tu le jouera qu'en suspension, autant mettre emrakul.
Les bêtes qui remove les compteurs, ça à l'air bien pourri aussi. Je prefère le charme et le façonnage, au moins ça coûte moins chèr pour le même effet, et ça se fait pas tuer par le premier anti-bête venu.
ça avait l'air bien des accélérateurs de mana (genre des cailloux ou rampant growth ou sakura tribe elder), pour pouvoir faire tour 4 Djoira + j'acive son pouvoir, j'ai gagné dans 3 tours ^^
[ Dernière modification par kristov le 17 aoû 2010 à 02h03 ]
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Anastaszor Hors Ligne Modérateur Actif Modération : Profil, News, Forum, Lexique, Videos, Cartes, Combos, Decks, Regles Grade : [Super Modo] Inscrit le 24/06/2008
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7031 Messages/ 53 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Anastaszor le Mardi 17 Août 2010 à 07:19
Le 17/08/2010, kristov avait écrit ...Je prefère le charme et le façonnage
Au moins, là, t'es sur que le deck il oppose aucune résistance à l'adversaire...
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