Kholcron Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/05/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/05/2006 14 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kholcron le Jeudi 30 Juillet 2009 à 17:25
<Ce deck était nommé "Abatage de jetons" et se jouait en W/G splash B, je me suis chargé de le renommer suite au changement de direction opéré>
Bonjour à tous,
Cela fait un certain temps que jour à Magic en casual avec des amis, et je cherchais à me faire un deck atypique et capable de tenir la route face à ce qu'on peut m'opposer (pour vous faire une idée, comme c'est du jeu entre potes on ne respecte pas les restrictions et bannissement de tournois...). Pas quelque chose de bourrin, mais sympa avant tout et avec du potentiel. Voici ce que j'ai conçu :
Créatures :
4 Bouvier du crépuscule
4 Carapace de nantuko
3 Hiérophante germepierre
Sorts :
3 Saison de dédoublement
3 Arche phyrexiane
2 Assemblée à l'aube
3 Incursions périlleuses
4 Bourgeonnement
4 Étendue de l'utopie
4 Graines en pluie
4 Poings de ferbois
Terrains :
2 Ferme à putréfaction des Golgari
2 Sanctuaire de Selesnya
10 Forêt
3 Marais
5 Plaine
Réserve (15) :
4 Position privilégiée
1 Assemblée à l'aube
4 Graine d'étincelle
4 Imagination fertile
1 Incursions périlleuses
1 Hiérophante germepierre
Vous remarquerez la quantité de cartes issues du cyle Selesnya, c'est tout simplement que c'est l'édition où je me suis vraiment intéressé à Magic et où j'y ai joué assidûment ; j'ai arrêté d'acheter des cartes au cycle suivant.
Quelques explications sur le fonctionnement du deck : je me suis basé sur l'utilisation du Bouvier du crépuscule, qui peut foutre plein de jetons ou se transformer en thon selon les besoins. Pour l'appuyer, j'avais besoin de cartes capables de virer des jetons en masse, après quelques recherches j'ai donc ajouté la Carapace de nantuko qui me semblait convenir parfaitement. Il me fallait également des générateurs de jetons, donc je me suis tourné vers le vert et ai ajouté les classiques Poings de ferbois, Graine en pluie et Bourgeonnement.
Quelques problèmes de mana pouvant survenir, j'ai décidé d'ajouter tout d'abord des Etendues de l'utopie, puis des Incursions périlleuses et des Hiérophantes germepierres, qui fonctionnent très bien avec le Bouvier. Enfin, pour faire sortir tout ça j'ai décidé d'ajouter d'abord des Assemblées à l'aube, puis des Arches phyrexianes pour la pioche.
En ce qui concerne la réserve, j'ai un peu manqué d'inspiration et me suis contenté de mettre des Positions privilégiées pour les deck contrôle, des Graines d'étincelle pour les decks arto/enchant, des Imaginations Fertiles si on connaît bien le deck en face (ce qui sera souvent mon cas), et des broutilles pour compléter en cas de besoin.
Ce deck est tout frais, je n'ai pas encore eu l'occasion de le tester et à vrai dire je ne pense pas commencer à acheter des cartes avant d'être sûr que ce deck va tourner. Voilà pourquoi vos avis sont plus que bienvenus
[ Dernière modification par Kholcron le 01 aoû 2009 à 17h29 ]
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TTT Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2022 Grade : [Sorcier] Inscrit le 04/06/2008 674 Messages/ 0 Contributions/ 101 Pts | Envoyé par TTT le Jeudi 30 Juillet 2009 à 18:16
Bonjour.
Avant tout, sache que le deck ultime n'existe pas.
Bourgeonnement c'est mauvais quand on connait l'existence de thallidé tukalanguier. Graines en pluie j'accroche pas, puisque tu joues blanc mets plutôt Procession spectrale ou au pire Imagination fertile.
Sinon, même problème que la plupart des decks, volcanic fallout va te faire des misères... et si tu tiens vraiment à faire un gros steak, vire donc ton bouvier et mets un mycoloth à la place, c'est bien meilleur.
En espérant t'avoir aidé.
Au revoir.
___________________ On ne voit jamais plus loin que la portée de ses phares, mais ça n'empêche pas d'aller au bout du voyage.
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Kholcron Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/05/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/05/2006 14 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kholcron le Jeudi 30 Juillet 2009 à 18:37
L'idée de mon deck n'est pas de conserver plein de jetons pour déborder l'adversaire, mais bien d'en sacrifier en masse pour booster le Bouvier, donc les retombées volcaniques ne me font pas vraiment peur (sauf si elles arrivent vraiment trop tôt), d'autant que mes potes ne jouent pas ce sort ^^ (enfin Gélectrode c'est pas mieux non plus).
Procession spectrale vs Graines en pluie... J'y ai déjà sérieusement réfléchi, et c'est vrai que process' possède pas mal d'avantages (jetons volants, coût de mana peu élevé), mais avant tout en monoblanc, or le blanc est assez faible dans ce deck. Par contre, elle possède certains désavantages qui m'ont fait préférer les Graines : déjà, c'est un rituel, donc moins souple que les Graines en pluie. Mais surtout, les Graines se jouent avec la convocation, et mine de rien ça rend le sort vraiment énorme : sur une bonne sortie, on peut en jouer deux au troisième/quatrième tour, alors que pour obtenir le même résultat avec process il faudrait avoir posé trois plaines au même moment, et vu la gueule de mon deck c'est carrément impensable. Voilà pourquoi je préfère Graines en pluie. Imagination fertile par contre tient bien la compétition, mais je l'ai laissée en réserve pour les parties où je connais bien le deck en face.
Bourgeonnement vs Thallidé tukalanguier... Le thallidé est effectivement bien meilleur, rien à redire.
Mycoloth vs Bouvier : le Myco gonfle effectivement beaucoup plus vite, mais s'inscrit moins bien dans la mécanique que je veux donner au deck ; en fait, il fait un peu doublon avec la Carapace de Nantuko. Si je me maintiens dans cette direction pour ce deck, je ne pense pas l'inclure, mais tu viens de me donner une idée pour un autre deck que je possède et qui pourrait bien en profiter
Merci de ton avis
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TTT Hors Ligne Membre Passif depuis le 29/12/2022 Grade : [Sorcier] Inscrit le 04/06/2008 674 Messages/ 0 Contributions/ 101 Pts | Envoyé par TTT le Jeudi 30 Juillet 2009 à 20:01
Bonjour.
En fait, le mycoloth fait à la fois nantuko hust et pondeur, donc ça + la carapace ça devient une vraie histoire d'amour.
Sinon, si tu as une manabase vraiment fiable, procession s'annonce vraiment costaud.
Et si tu mises sur le sacrifice de créatures... grave pact ?
Au revoir.
___________________ On ne voit jamais plus loin que la portée de ses phares, mais ça n'empêche pas d'aller au bout du voyage.
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004 1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Vendredi 31 Juillet 2009 à 01:20
Le problème que je trouve à ton deck, c'est un peu que tu vas te faire buter tes bouvier ^^
C'est ta seule vrai bête... Si tes potes sont pas trop cons, il vont te le poutrer direct, et tu vas un peu rammer... Est ce que tu pourrais pas jouer genre Pétroglyphes de Muraganda, ou juste blason (mais celui là tes adversaires en profitent aussi) pour rendre tes tokens un peu moins ridicules ?
Si tu veux vraiment jouer bouvier à fond, va falloir un truc pour le protéger, genre bénédiction de cho-mano, saffi, Aspect of Mongoose...
Enfin voilà. Plus demain si je suis moins crevé.
++
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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ff26 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/06/2020 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/12/2006 7474 Messages/ 0 Contributions/ 9 Pts | Envoyé par ff26 le Vendredi 31 Juillet 2009 à 12:11
Ou ne serait-ce que ligne ley des humbles, qui devrait te faciliter la vie (et en plus, c'es très abordable).
+1 pour Mycoloth, grave pact si tu mets urborg pour le jouer facilement.
Sinon, overrun, garruk, tout ça... Avec les tokens, ça a l'air fun non ?
1 random bergère annulmage aussi, c'est sympa.
___________________ Joueur occasionnel, EDH et avant-premières.
Isolement social : en cours de rupture.
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Cypher_92 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/05/2009 155 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cypher_92 le Vendredi 31 Juillet 2009 à 12:20
bergère annulemage est bien dans le cycle
pour plus d'idée, go sur les deux dernières pages du topic B/G en T 1.X (en étendu)
y a une bonne liste qui exploite ses tokens
sinon, à tout casser, tu joues fosse de l'engeance ^^
___________________ Chuck norris n'a pas de banque, car chuck norris n'épargne jamais
Manaless Dredge en T 1.5
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004 1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Vendredi 31 Juillet 2009 à 13:18
Bon deuxième couche : actuellement en tout cas ça ne vas pas du tout :
Ton deck repose entièrement sur le bouvier, sans lui tu ne peux pas gagner.
Autant tu peux baser un jeu, sur un enchant, un artefact, un rituel/ephémère, car les cartes qui les gères sont finalement peu jouée, ou sur une bête à effet immédiat ( reveillark par exemple), mais sur une simple créature ce n'est pas viable.
Tous les jeux ont de la gestion de creature, et comme c'est ta seule bête intimidant (la carapace nantuko fait pas vraiment peur...), elle va juste jamais rester plus d'un tour sur table.
Tu as deux choix. Soit tu change complètement de stratégie et tu fais un autre deck, soit tu joue bouvier comme une carte bonus et tu vire tout ce qui compte un peu trop sur lui (nantuko, hiérophante,...) et tu met plus de cartes pour exploiter les tokens.
[ Dernière modification par kristov le 31 jui 2009 à 13h18 ]
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Kholcron Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/05/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/05/2006 14 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kholcron le Vendredi 31 Juillet 2009 à 13:54
Je pense faire comme ça kristov, je pressentais déjà que le Bouvier serait à la fois mon fer de lance et mon talon d'achille.
En fait j'ai déjà un deck jeton, et je cherchais avant tout une autre manière d'aborder ce style de jeu ; apparemment ce n'est pas super viable, donc je vais suivre vos conseils et voir quelle direction je peux donner à mon deck. Déjà je vire le splash noir, il diminue la jouabilité du deck uniquement pour pouvoir jouer Nantuko husk ; du coup je n'envisage pas non plus de jouer Grave pact, qui de toute façon est finalement assez peu utile dans un ce genre de deck vu que les jetons ne vont pas au cimetière...
Maintenant il faut voir quelles cartes je peux jouer ; le Mycoloth est vraiment sympa, je vais voir si je peux m'en procurer quelques-uns, ainsi que des Pétroglyphes qui sont absolument énormes pour un deck jeton (son prix en € est d'ailleurs très raisonnable pour une rare). Pour protéger mes jetons et mes autres créatures je pensais aussi à Bathe in light, qui me permet en outre d'attaquer sans être bloqué... Combiné aux Pétroglyphes, ça peut vouloir dire kill en un tour, à condition d'avoir assez de jetons. J'ai aussi quelques Bergères annulmages à disposition, je pense les placer en side. Je pensais aussi à inclure Corde d'adjuration pour jouer rapidement le Mycoloth avec la convocation, qu'en pensez-vous ?
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Heptahydride Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/09/2013 Grade : [Sortisan] Inscrit le 09/03/2009 2001 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par Heptahydride le Vendredi 31 Juillet 2009 à 14:02
Bathe in light et Corde d'adjuration sont vraiment sympas. Tu pourrais jouer aussi le Ghildmage de Selesnya (pondeur-boost) et Darien, roi du Kjeldor (pondeur).
[ Dernière modification par Heptahydride le 31 jui 2009 à 14h05 ]
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kristov Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 05/06/2004 1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Vendredi 31 Juillet 2009 à 14:10
Pétroglyphes c'est peu être pas non plus l'idée du siècle. Je l'ai balancé surtout parce que j'avais fut un temps eu envie de le jouer et ça m'avait frustré de pas l'avoir fait ^^
Bon là on ne vois plus du tout à quoi ressemble ton deck...
Faudrait que tu reposte une liste un peu à l'arrache qu'on puisse nous prononcer...
Réfléchie quand même un peu à l'équilibre entre pondeur de token, boost et autre...
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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Heptahydride Hors Ligne Membre Inactif depuis le 17/09/2013 Grade : [Sortisan] Inscrit le 09/03/2009 2001 Messages/ 0 Contributions/ 19 Pts | Envoyé par Heptahydride le Vendredi 31 Juillet 2009 à 14:19
Le 31/07/2009, Kholcron avait écrit ...Je pense faire comme ça kristov, je pressentais déjà que le Bouvier serait à la fois mon fer de lance et mon talon d'achille.
En fait j'ai déjà un deck jeton, et je cherchais avant tout une autre manière d'aborder ce style de jeu ; apparemment ce n'est pas super viable, donc je vais suivre vos conseils et voir quelle direction je peux donner à mon deck. Déjà je vire le splash noir, il diminue la jouabilité du deck uniquement pour pouvoir jouer Nantuko husk ; du coup je n'envisage pas non plus de jouer Grave pact, qui de toute façon est finalement assez peu utile dans un ce genre de deck vu que les jetons ne vont pas au cimetière...
Grave pact est un kill. Et les jetons vont quand même au cimetière, même s'ils disparaissent après.
[ Dernière modification par Heptahydride le 01 aoû 2009 à 20h40 ]
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Kholcron Hors Ligne Membre Inactif depuis le 08/05/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 19/05/2006 14 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Kholcron le Vendredi 31 Juillet 2009 à 16:13
Merci de cette précision kristov ; je vais remanier ma liste et la poster sous peu.
EDIT : en travaillant ma liste je me suis rendu compte que je mettais de plus en plus de sorts verts et de moins en moins d'autres couleurs... J'ai viré tout ce qui était noir, et en blanc il ne me reste que Procession spectrale, Bain de lumière et le Ghildmage de selesnya. Est-ce une bonne idée de passer mon deck en monovert ?
Autre question, je me suis rendu compte que mon deck comporte déjà pas moins de 18 enchantements, avez-vous des idées pour jouer là-dessus ? Je me rappelle avoir vu des cartes ayant un effet sympathique chaque fois qu'un enchantement arrive en jeu, mais je ne m'en rappelle plus...
EDIT² : Après quelques recherches, j'ai trouvé Verduran enchantress, Mesa enchantress, Celestial ancient et Sigil of the Empty Throne, mais aucune ne me botte énormément. Peut-être que l'enchanteresse verdurale me permettrait de faire mieux tourner mon deck mais bon...
[ Dernière modification par Kholcron le 31 jui 2009 à 18h08 ]
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alex7617 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007 5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Vendredi 31 Juillet 2009 à 19:55
Honnêtement, concentre toi sur la génération de tokens, et sur un moyen de gagner avec
mono vert peut largement suffire, mais en général on conseille une couleur d'appui pour pallier à certains manques de la couleur. Par exemple, la pioche.
Or ici, tu as un excellent piocheur ( même si cher ) : force royale
Très efficace en tant que piocheur, surtout dans tokens, et qui peut servir de plan B si tes jetons se font dégommer. Harmonisation peut se jouer également. Joue des envahissement pour killer avec tes jetons. Joue également des accélérateurs type elfes de llanowar : ton jeu sortira + vite, tu auras + tokens, force marchera encore mieux . Scion de la forêt est aussi très fort même si il lui manque le piétinement je trouve.
En revanche je suis pas un expert de l'Etendu, donc faut pas hésiter à proposer d'autres trucs.
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Cypher_92 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 05/09/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 11/05/2009 155 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Cypher_92 le Vendredi 31 Juillet 2009 à 21:13
scion de la foret + poings de ferbois, ça me semble bon...
___________________ Chuck norris n'a pas de banque, car chuck norris n'épargne jamais
Manaless Dredge en T 1.5
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