Deck elemental R et B ( Plus demande ^^ )

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Nhippie

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Envoyé par Nhippie le Mercredi 09 Juillet 2008 à 12:46


+1 pour les Natteuse, énorme accélérateur.
On peut aussi envisager le Banneret des Clairâtres comme drop à 2/accélérateur.
Donc déjà:
-4 Sceau de feu
+4 Natteuse de fumée

Tu peux aussi passer à 4 Annonciatrice sangpyre, qui te permet d'aller chercher une Natteuse au tour 1 pour directement la jouer tour 2.
-1 Poings du Demi-dieu
+1 Annonciatrice sangpyre

Je suis mitigé concernant le Chasse-nova. Très fort avec un chauffeur d'âmes et en appuyant une annonciatice, mais si tu l'invoques normalement, elle se prendra bien souvent un anti-bête avant d'avoir pu attaquer. A voir.

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kevinblackwel

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Envoyé par kevinblackwel le Mercredi 09 Juillet 2008 à 13:23


Niarf mais j'ai pas besoin de natteuse de fumée. ^^ J'en ai déja, c'est pas le probleme d'en trouver... Juste que les sorties sont très bonnes a mon gout. Et regulier en plus de ca. Pas besoin d'avoir une natteuse. Certes la sortie serait explosive. Mais après ? Après le t3, bof... Parce que justement, mon jeu ne coute pas cher a jouer. Et comme je suis largement convaincu par le sceau, je le laisse. Sans compter que la base de mana se dépatouille bien, pas besoin de la stabiliser avec ca.

Pour la pioche, va falloir attendre de voir si il y a des bons trucs... Mais au pire, je ferrai de la place pour rudoiement qui fait mal ( Soit 3 cartes pour trois, soit ca marche comme une hache de lave ^^ ) Parce que les sorts de pioche en rouge, y'en a pas des masses. Et d'après ce que j'ai vu des previews, ca a l'air bien bourrin le rouge-bleu... M'enfin, on verra. ^^

Pour les poings du demi dieu... C'est vrai que c'est un peu mitigé, La encore je verrai avec coucheciel. Pour le torrent d'ames par contre je garde. Retour de l'effroi avec un boost pour bourrer ? Vu ce qu'il y a dans mon jeu, ca fait mal. Chasse nova, j'en sais rien en fait. Ca bourre mais c'est un peu faiblard en défense tout seul. Mais bon si on raisonne comme ca , il devra y avoir un sacré stock d'anti betes en face. Puisque je serais dangereux, meme sans le chasse nova.

Banneret des clairatres ? Vraiment bof la encore... Ca me tente autant que la natteuse en fait.

Enfin continuez a commenter. Moi j'attend Coucheciel pour voir ce que je pourrai mettre dedans. ^^

Le noble féal ? Bah c'est pour bourrer un peu plus en fait... Et puis sa deuxieme capacitée est sympa et dans l'optique du deck. Mais si je trouve le meme genre que le chauffeur d'ames au meme prix, je pense que le noble féal partira.


Aelys

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Envoyé par Aelys le Mercredi 09 Juillet 2008 à 13:54


Et puis éventuellement un tournoi de temps en temps.


Je ne fais que te répondre !
Avec sceau de feu, tu joueras pas T2...

Natteuse est bof ? Si tu le dit, je vais pas te contredire hein ? Mais bon, jouer toujours plus vite pour tuer toujours plus vite, je sais pas mais c'est un peu le but des decks aggros... Après je dis ça, je dis rien...

Rudoiement, je trouve ça pas du tout bien... Mais alors pas du tout, parce que ça fais jamais ce qu'on veut, alors c'est bien mignon de se dire qu'on va piocher trois, sauf qu'au moment ou on le joue pour piocher et qu'on en a atrocemet besoin, l'autre se prend cinq, et va donc d'une certaine manièrete bloquer pour avancer.
Par contre, si tu le joues pour blaster (ce qui est plus rare encore), et bah tu vas piocher...
Moi j'aime pas mais si tu trouves ça bien...

Pour les poings du demi dieu, je préfère largement les sortir et inclure 3 fatal frenzy qui, en combienaison avec chauffeur d'âmes incandescent et chasse-nove peut faire très très mal (et pan ! 20 + piétinement dans les dents, et tous ça en un tour !).
Torrent d'âmes... C'est vrai que retour de l'effroi c'est nuuuuuuul ! Ce ressucite une créature, ça a le flashback,. C'est franchement pas top... Je préfère largement jouer un sort qui pour 5 va me rendre une créa et me donner un +2/+0 et lancer une phase d'attaque qui va avorter à cause d'un cryptic command...
Enfin, je raisonne peut-être trop compétitif... Néammoins, je préfère largement retour de l'effroi... Question de goût sûrement...

Chasse nova avec chauffeur d'âme en appuyant une annonciatrice, c'est vai que ça peut faire mal...

Pour banneret, je ne me prononce pas, j'ai jamais essayé...

Bon, après je dis ça, j'ai peut-être tort hein ?


Nhippie

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Envoyé par Nhippie le Mercredi 09 Juillet 2008 à 14:17


Il y a aussi l'Acolyte de la flamme intérieure, si tu la cibles elle-même quand elle arrive en jeu, tu auras une 4/2 haste (certes jusqu'à la fin du tour). Assez rapide.

En effet, Sceau de feu n'est pas T2. Je suis d'accord pour dire que c'est une excellente carte, mais c'est dommage de la laisser car elle fait passer ton jeu en étendu où certains jeux sont très rapides (même en casual).

Je n'aime pas non plus Browbeat. Aelys a déjà argumenté pour moi.

Je trouve le Torrent d'âmes bon seulement avec une horde de petites créatures, ou avec le Chasse-nova. Tu peux le garder si tu joues Chasse-nova, mais ce sera bof dans les autres cas. Parce que Chauffeur d'âmes tour 3, Chasse-nova tour 4 en utilisant la capa du chauffeur puis Torrent d'âmes tour 5 ça fait game.

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Envoyé par alex7617 le Mercredi 09 Juillet 2008 à 14:24


Le 09/07/2008, Nhippie avait écrit ...

Il y a aussi l'Acolyte de la flamme intérieure, si tu la cibles elle-même quand elle arrive en jeu, tu auras une 4/2 haste (certes jusqu'à la fin du tour). Assez rapide.

En effet, Sceau de feu n'est pas T2. Je suis d'accord pour dire que c'est une excellente carte, mais c'est dommage de la laisser car elle fait passer ton jeu en étendu où certains jeux sont très rapides (même en casual).

Je n'aime pas non plus Browbeat. Aelys a déjà argumenté pour moi.

Je trouve le Torrent d'âmes bon seulement avec une horde de petites créatures, ou avec le Chasse-nova. Tu peux le garder si tu joues Chasse-nova, mais ce sera bof dans les autres cas. Parce que Chauffeur d'âmes tour 3, Chasse-nova tour 4 en utilisant la capa du chauffeur puis Torrent d'âmes tour 5 ça fait game.


a peu près d'accord . A la limite les tournois c'est pas pour tout de suite si j'ai bien compris , donc pour l'instant le format n'est pas une priorité .
Torrent 'ames je vois meme pas pourquoi vous en discutez . Ca coute 5 manas . Rien qu'a voir ca on peut déja dire : OUT .
Déja que le noble féal c'est cher et faible , alors rajouter une carte inutile et situationelle , qui plus est encore plus chère que ce dernier , c'est pas une bonne idée .

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kevinblackwel

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Envoyé par kevinblackwel le Mercredi 09 Juillet 2008 à 14:55


Nan pas vraiment pour tout de suite... C'est pas une question de format. ^^ Je sais bien que ce n'est pas t2, un sceau de feu. Par contre si j'ai laissé penser que retour de l'effroi c'est pourave, je m'excuse. Parce que j'en pense du bien de cette carte. Bah oui tu résonne compet'. C'est normal, t'en fais plus que moi. ^^ Bah du reste si j'avais été au courant de l'existence de frénesie fatale... Non faut que je fouille dans ravnica moi encore. J'ai du en louper quelques unes. Et du coup, ca commence a me convaincre sur le chasse nova. Je pense que je vais y mettre... Et retirer les nobles feaux. Pour balancer autre chose a la place.

Bah...Si on vire les poings et les nobles feaux, ca fait 6 de libre. Plus 4 chasse nova, plus 1 pour annonciatrice... Ca fait une de libre. Nan faut que je continue a fouiller pour voir ce que je peux mettre. Et refaire cette foute liste après. Mais je crois bien que chasse nova va atterir dedans et d'autres vont virer. Après tout les poings du demi dieu, c'est pas essentiel ( des bonus dont j'ai pas spécialement besoin ).

En tout cas je vais commencer a faire de la place dans la liste, et virer les 4 poings du demi dieu. Et voir ce qui peut coller... Merci de m'aider parce que frenesie fatale, je serais pas tombé dessus tout seul. ^^


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Envoyé par alex7617 le Mercredi 09 Juillet 2008 à 15:33


Chasse nova en passant , c'est encore plus mauvais que noble Féal . Autant garder ces derniers .

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SPynO

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Envoyé par SPynO le Mercredi 09 Juillet 2008 à 18:36


Le 09/07/2008, alex7617 avait écrit ...

Torrent 'ames je vois meme pas pourquoi vous en discutez . Ca coute 5 manas . Rien qu'a voir ca on peut déja dire : OUT .

Tu m'expliques pourquoi ce qui coute 5 manas est injouable en casual ?

++


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Envoyé par alex7617 le Mercredi 09 Juillet 2008 à 18:51


Le 09/07/2008, SPynO avait écrit ...

Le 09/07/2008, alex7617 avait écrit ...

Torrent 'ames je vois meme pas pourquoi vous en discutez . Ca coute 5 manas . Rien qu'a voir ca on peut déja dire : OUT .

Tu m'expliques pourquoi ce qui coute 5 manas est injouable en casual ?

++


il cherche a faire un jeu aggro , tout simplement .
C'est marqué dès le départ , et la liste est clairment orientée dans cette direction . Dès lors , je vois mal comment torrent d'ames pourrait etre jouable .

Voila pourquoi .

[ Dernière modification par alex7617 le 09 jui 2008 à 18h51 ]

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Envoyé par Aelys le Mercredi 09 Juillet 2008 à 19:02


Je comprends Alex et je l'ai déjà souligné.

Cependant, c'est vrai qu'une légère explication aurait été bien... Disons que vu l'orientation que prend le deck de kevinblackwel, on peut retirer les sorts à haut ccm, car même si le deck n'est pas forcément fait pour être compétitif, il demande d'être un minimum efficace, et pour un deck aggro, un ccm de 5, c'est pas top...

Après, il peut toujours essayer de le jouer, mais je préférerai jouer un sort moins cher moi...

Bah oui tu résonne compet'. C'est normal, t'en fais plus que moi. ^^


Pas du tout ! Je joue des decks compét' et je teste compét', oui, mais je fais pas un seul tournoi... pas le temps, pas l'envie...

Et puis, pour chasse nova, moi je parlais de retirer les poings du demi-dieu et les torrents d'âmes, pas les féal...
Après j'ai peut-être dit une connerie, j'ai jamais vraiment testé chasse nova... Pourtant ça me paraissait pas mal quand je l'ai vu...


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Envoyé par kevinblackwel le Mercredi 09 Juillet 2008 à 19:18


Bah j'ai pas été clair, c'est de ma faute aussi... A part balancer une liste, j'ai rien fait d'autre. Bah effectivement c'est un agro élemental bourrin. Le but étant de tuer le plus rapidement possible.

Bah pour moi 5 manas, c'est le grand maximum... Mais bon étant donné que je manque d'experience, y'a des données que j'ai pas forcement non plus.

Et puis, pour chasse nova, moi je parlais de retirer les poings du demi-dieu et les torrents d'âmes, pas les féal...


T'inquiete j'avais compris... Une idée que je laisse en l'air. Toute manière j'essaye de rechoper des idées de nouvelles cartes et j'attend Coucheciel avant de modifier.

Pas du tout ! Je joue des decks compét' et je teste compét', oui, mais je fais pas un seul tournoi...


Ben t'a quand meme plus l'habitude que moi. ^^

Du reste si vous avez des idées de cartes bien bourrines qui pourrait rentrer la dedans... Dites le. Mais frenesie fatale, j'aime bien. Tellement que quoi qu'il arrive, je vais essayer de la caser avec le chasse nova. ^^


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Envoyé par LP le Mercredi 09 Juillet 2008 à 20:43


Chatoiement de chaleur c'est bien mieux que frénésie fatale avec chasse-nova

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Y a c'qu'on dit, y a c'qu'on pense, y a c'qu'on pense et y a c'qu'on dit.
Y a c'qu'on dit qu'on pense, et y a c'qu'on pense qu'on a dit.
Mais à c'qu'on dit, tout s'compense, tout c'qu'on pense et tout c'qu'on dit.
Parc'qu'si on dit pas tout c'qu'on pense, on pensait pas tout c'qu'on a dit.

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Envoyé par alex7617 le Mercredi 09 Juillet 2008 à 20:55


perso je ne le jouerais pas chasse-nova : Faible ( 2 d'endu ) situationnel ( après un anti bete de masse ou meme des anti betes bien ciblés , c'est une carte morte ) plutot dépendante de chauffeur d'ames pour avoir un impact ( et encore ) , c'est pour moi une fausse bonne carte pas bonne du tout qui est a éviter . Noble féal ca parait déja meilleur parce qu'il a une vocation autre que bourrer betement .

Mais bon , attendons Coucheciel . Cela te permettera de completer ta liste comme il faut ^^
et +1 ur l'acolyte de la flamme intérieure , très bon et que j'avais totalement oublié .

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Envoyé par Nhippie le Mercredi 09 Juillet 2008 à 22:44


J'avoue que je serai tenté de garder le noble féal, peut-être pas en x4 mais bon x3 je pense.
On a maintenant la liste complète d'Eventide (Coucheciel ), je pense qu'on peut peut-être commencer à réfléchir sur les nouvelles cartes.

Bon, si tu veux un petit résumé, voilà en gros nos avis: Natteuse c'est bien, Acolyte de la flamme intérieure c'est bien, on peut éventuellement garder le féal, Chasse-nova ne plaît pas à tout le monde, Torrent d'âmes c'est trop cher.

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kevinblackwel

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Envoyé par kevinblackwel le Jeudi 10 Juillet 2008 à 08:47


On a la liste complete de Coucheciel ? Bah allez tentons quelque chose avec ca. Et meme sans d'ailleur. ^^ D'ailleur tout ce qui me tente et qui n'est pas dedans, je vous le mettrai après quand meme, juste pour avis. Mais bon y'a quand meme pas grand chose a gratter dans Coucheciel je trouve... ( En meme temps, j'ai un anglais un poil aproximatif. ^^ )

Terrains :

12 montagnes
11 marais

Sorts

4 choc
4 sceau de feu
4 incinération
3 souffle de fureur


Créatures :

3 natteuse de fumée
4 virelame sangpyre
3 annonciatrice sangpyre
4Chauffeur d'âme incandescent
4 evideur de cendrelande
3 Noble féal de Cendrelande
4 Élémental d'étincelles
3 Hurlegueule


Hésitation sur certaines cartes : Incitation a l'hystérie, Cendreline l'extincteur ( c'est gras mais quand meme... ), Smoldering Butcher ( pour 3 une 4/2 avec bonus sympa ), Rekindled Flame ( peut toujours revenir en main ), flagellateur stigmatique ( j'aime le dessin et puis elle a tout ce qu'il faut... Mais va falloir lui faire de la place si elle rentrer. Balefire Liege qui pourrait remplacer le noble féal de cendrelande... Avec une capacité vachement sympa. Mais bon c'est pas un élemental alors attendre le tour 4... Cheval de malveillance ( la encore a cause de la capa, mais c'est cher... ) et frenesie fatale aussi ca m'enbete de la laisser... L'acolyte est sympa, c'est vrai. Mais je vois pas trop ce que je pourrais virer.

Ceux que j'aime pas voir sur la touche: Le flagellateur stigmatique. 2/2 pour deux avec une capacitée qui rentre dans l'esprit du deck. Peut etre le noble féal blanc rouge avec sa capacitée bien bourrine ( son défaut, c'est qu'il est gras a poser ^^ ) . Et frenesie fatale qui transforme une créature en un elemental d'étincelles, en amélioré.

Voila a vos commentaires maintenant. Mais je sens qu'elle va encore etre modifié. Ne serait ce qu'a cause de soufle de fureur... Perso je la prefere elle. Tant qu'a bourrer, autant le faire au maximum.

Ps : J'ai regardé la liste et j'ai du en louper mais globablement... Un poil décu par Coucheciel. Déja que sombrelande m'a refroidi ( a part pour les illustrations de carte... ). Mais vu les cartes qu'il y avait dans Lorwyn, ca me m'étonne pas trop. Fallait bien équilibrer un jour...


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