[projet]Deck démon %R %B

Bonjour, j'aimerais de l'aide pour créer un bon petit deck avec beaucoup de démons et qui serais plutot aggressif de couleur ou, mais si c'est pas possible, tout ce qui passe . Bref, je recueille toutes vos bonnes idées et des idées de cartes démon ou autre a rajouter (je cherche plutot les démons, j'ai bien Rakdo que je peut mettre mais sa fait pas tout...) merci d'avance.
a+

[ Dernière modification par Ragh41 le 29 mar 2008 à 09h24 ]

Pour les couleurs, sur les 33 démons existants, on a :
- une enorme majorité de
- une minorité de (Lady Orca, Oni of Wild Places, Rakdos the Defiler, Shimatsu the Bloodcloaked, Sol'kanar the Swamp King)
- une seul démon avec du (Sol'kanar the Swamp King)

Etant donné que les démons sont gourmants en mana colorés, je pense qu'il vaut mieux se limiter au strict nécessaire : mono-noir, noir-rouge ou noir-vert.

Mono-noir : je ferais un thème "diablotin et démon". Les diablotins formeraient une première vague avec des ccm de 1 à 3, pour patienter un peu et avoir de la marmaille à sacrifier aux gros démons styles Lord of the Pit (qui demandent un sacrifice par tour)

Noir-rouge : plus dans une optique controle. Des anti-créatures pas chers (noir : Terreur, Hurlegueule,.., Damnation) et du blast (rouge) pour attendre de sortir quelques gros démons comme Rakdos the Defiler ou Tombstalker.
Parmi les options possibles, on peut mettre du changelin pour avoir quelques créatures pas trop chères et ayant le type demon si Rakdos arrive.
Autre idée : Ignus grimaçant peut permettre de sortir un peu plus vite un un gros demon.

Noir-vert : sincerement, je trouve que le coté bucolique des gentils arbres colle pas trop avec les démons, mais ça permet de construire un jeu avec beaucoup de source de mana (elfe, oiseaux, etc.) pour sortir des demons très vite ET de pondre des token à sacrifier (thallid, elfe, peu importe).
Ce serait peut-être la version la plus compétitive, mais aussi la moins "ambiance".

Dernière idée : Demon-Ogre avec les demons de Kamigawa. Mais c'est un bloc que je connais très mal.


Dans tous cas, Urborg, tombe de Yaugzebul et Messe noire semblent avoir leur place dans le jeu.

Je te conseille de partir sur une lsite totalement noire et d'ajouter Rakdos et Tainted Peak, ca sera plus simple je pense et te permettra de jouer des sorts comme Promise of Power

Et bien, je vous dit merci mais je vais essayer un peut tout ce que vous m'avez dit, l'idée avec l'ignus n'est pas mal, pourquoi pas, sa ne peut qu'accelerer le jeu, pour l'info, Roswell, j'ai essayé les onis (démon kamigawa), ils sont pas cher mais assez dur a contrôler... Pour pic souillé, pourquoi pas les Cairns sculptés??

Je rejoins l'idée du noir-vert (spashé rouge pour Rakdos) avec l'option token pour donner des 1/1 en pâture à tes gros monstres (surtout Bourreau oni qui devient un 5/4 peur sans défaut sortable tour 3 ou 4). Comme accélérateurs cela tombe encore à pique : elfes de llanowar + elfes de l'ombre profonde te fournissent déja un socle de mana solide.
Savra, Reine des Golgari est marrante avec les effets de sacrifices des jolis démons oO

Fécondité est ta meilleure pote, vu que tu sacrifie plein de bêtes.
Vampire squelette entre bien dans l'optique - pas officiellement un démon mais niveau de l'ambience je crois qu'on est dedans
Ya aussi pacte de la tombe...

Bref en noir vert "sacrifice" tu as de quoi t'ammuser tout en restant dans l'esprit "démons". De plus, en dehors de Rakdos aucun des démons rouges cités par Roswell n'est très convaincant je crois..


[Edit] - Allez hop, je poste une liste

4 Elfe de llanowar accélérateur
4 Elfes de l'ombre profonde accélérateur
4 Thallidé mortespore Après test c'est très fort ici (pour 2 malheureux mana, il gère pas mal de truc à lui tout seul ; encore plus avec pacte et fait piocher gratuitement avec fécondité, le tout en réponse à l'antibête qu'il va se prendre direct une fois que l'adversaire aura pigé)
2 Savra, reine des golgari interagit bien avec les nombreux effets de sacrifice lorsque le manque de pv se fair sentir (chose fréquente vu que le deck peut être long à se mettre en place).
3 Bourreau oni gros monstre pas cher qui passe et permet de sacrifier en bonus (que du bon )
2 Pisteur des tombes Il fait toujours du bien quand il arrive.

4 Fécondité Clef du deck. Se sert des sacrifices pour faire du CA (ironique...) : on piochera toujours 2 cartes par tour, 3 souvent (en admettant qu'il n'y en ait qu'une seule en jeu). Donne un coup de pousse à Essaim de bourgeons pour poser sans cesse des jetons à sacrifier. Permet aussi de trouver le bonheur dans notre bibliothèque histoire que la mécanique du jeu se mette en place facilement et s'affirme toujours plus le long de la partie.
3 Pacte de la tombe Ben l'adversaire a plus rien en face.
4 Poings de ferbois Chair a canon.
4 Graines en pluie Chair a canon.
3 Essaim de bourgeons Chair a canon récurrente ! Tombe bien, on doit sécrifier à chaque tour.
2 Possession par un oni Kill supplémentare pour un prix minable et moteur à sacrifice.


Je suis nul en mana base... mais Urborg, tombe de Yaugzebul parraît quand même cool.

En clair le principe repose sur une boucle sans fin procurant du CA. Une fois le jeu développé, on sacrifie 1 ou 2 token à chaque tour (voire beaucoup plus si Thallidé ==> on pioche avec fécondité tout en cassant les bêtes de l'adversaire avec le pacte (fécondité + pacte = CA de fou en principe) - puis on bourre avec nos gros démons. Le tout étant plus rapidement posable grâce aux accélérateurs. Seulement 5 démons dans le deck, finalement, mais en mettre plus nous donnerais beaucoup trop de kill pour pas grand chose de plus, et ce au profit de cartes importantes pour le deck. Finalement rakdos est un peu superflu... soit on le choisi comme cartecentrale du deck (au quel cas on réfléchi à une deuxième liste possible), soit on le vire.

V'la !

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 30 mar 2008 à 14h31 ]

Pour pic souillé, pourquoi pas les Cairns sculptés??

Pour changer un peu et ton porte feuilles préférera.

(Freak contre les cartes overplayed)

Merci beaucoup, je pense faire un deck vert noir, merci!

C't' un plaisir ^^

Après test la liste fonctionne super bien. Le duo Chantresse sauvage + Ancêtre de la tribu Sakura parraît finalement meilleur que elfes de llanowar + elfes de l'ombre profonde - ça fait de quoi sacrifier à gogo pour fécondité, pacte et Savra. Et les deux font du mana noir (donc plus facile de poser pacte, en principe).

Biensûr je suppose qu'il y a plusieurs variantes possibles ! A toi de tester et de choisir

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 09 avr 2008 à 21h22 ]

Super, merci! Si tu a des combos qui peuvent être placées, n'hésite pas! Mais, ça ne serait pas mieux de mettre un Nihilite ?

edit modo : attention à l'écriture. Pas de SMS sur les forums. Je corrige ici mais je ne le ferais pas à chaque fois.
Et maintenant, essaye de faire des messages un peu plus complets. Tu as eu suffisamment de réponses pour tester par toi-même et être plus constructif dans tes messages.

[ Dernière modification par Neutrino le 12 avr 2008 à 10h52 ]

Ben Nihilite dépend beaucoup du pacte, alors que le Bourreau est fort même sans. Et pas besoin de l'ajouter à la liste : avec 2 marques + 2 pisteurs + 3 bourreaux + les token le nombre de kills est amplement suffisant ^^.

Niveau combo / interaction le jeu est déja blindé mais il doit y avoir encore pas mal de possibilités avec les effts "sacrifiez une créature : blabla" et/ou "a chaque fois qu'une créature est mise dans un cimetierre, blabla" ou encore "a chaque fois qu'une créature arrive en jeu, blabla".
Tu peux chercher dans la partie "recherche avancée" si cela t'intéresse (dans la case en haut ==> "chercher dans" ==> "texte" , et tu tape par exemple "sacrifiez une créature").

Brocoli.

[edit]

Après quelques minutes de recherche (sans doute plein d'autre trucs à trouver, hein) j'en suis à :

Ange déchue [bourrer à chaque tour avec une 12/6 volante, tout en piochant et en rasant la table... bourreau parraît minable, tout d'un coup. Bon,après t'es plus trop dans le thème "démons" (quoique)]

Carapace de nantuko : même genre mais sans le vol (et moins cher) - ce qui à priori n'est pas un problème puisqu'une fois pacte en jeu l'adversaire ne bloque plus ^^'

et

Balafre cérébrale histoire que l'adversaire n'ait plus rien ni en jeu (pacte), ni dans sa main

[/edit]

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 12 avr 2008 à 14h12 ]

Quitte à partir sur un jeu noir vert avec moult sacrifices, savra, queen of the golgari semble pas vilaine sur le papier. Fait de la tempo en gagnant des pv grâce aux bestioles vertes et nettoie la table en rentabilisant chaque sacrificie noir.

Wow merci beaucoup, mais tu pense que ce deck est potable contre la plupart ou toutes les formes de deck?? A fait, je pense obter pour l'ange déchu au lieu du boureau oni... Sa bourre plus vite!

Ben, j'ai surtout testé contre aggro. Et contre aggro, il tue sa race

Vs contrôle après, je sais pas trop. De toutes façons une fois Fécondité en jeu les mass removal genre Colère de Dieu (principaux ennemis des jetons) aisin que les casse-créature ne sont plus un problème. Restent les contresorts, là il faudrait tester. Mais bon, je pense que ça peut le faire en rajoutant de la défausse (à mettre dans ta réserve de 15 cartes). Parce que si tu te fais contrecarrer fécondité ça te fout un sacré coup dans les dents (bon, déja réussi à gagner sans).
En fait ce deck est énorme pour gérer les créatures surtout. Donc un jeu contrôle s'en fout un peu, des pactes/savra/thallidés, puisqu'il ne joue que deux ou trois créatures, et seulement s'il est sûr qu'elles vont rester.
Maintenant contrôle déteste aussi avoir 10 bestioles 1/1 en face. Il a rien pour bloquer et tout ce qui est casse créature autre que Pyroclasme, Colère, Damnation etc... ne règle que peu le problème (terreur ? Ok, j'en ai plus que 9 lol).

[ Dernière modification par Lord-of-Mokokow le 12 avr 2008 à 21h57 ]

Le 29/03/2008, Ragh41 avait écrit ...

Bonjour, j'aimerais de l'aide pour créer un bon petit deck avec beaucoup de démons et qui serais plutot aggressif de couleur ou, mais si c'est pas possible, tout ce qui passe . Bref, je recueille toutes vos bonnes idées et des idées de cartes démon ou autre a rajouter (je cherche plutot les démons, j'ai bien Rakdo que je peut mettre mais sa fait pas tout...) merci d'avance.
a+

[ Dernière modification par Ragh41 le 29 mar 2008 à 09h24 ]

tu peux faire un deck qui pose de gros démon sa peut être pas trop mal, si tu le base sur la pose de gros démon ex: elfes de llanowar + empathe farouche + bouvier krosian + rakdos the defiler + lady orca + oni des lieux sauvages et birds of paradise pour marquer les tempo . mais il te faut une stratégie bien marquer si tu veux faire un bon deck!

Ragh et Slayer, je vous rappelle que vous êtes sur un forum de construction. Alors essayez d'être un minimum constructifs.
Ragh, ton dernier message fait 3 lignes : 1 et demie ligne sur une créature et 1 ligne et demie sur ta vie. Au prochain message de ce genre, le topic sera locké.

edit : su t'y mets en plus Lord-of-Mokokow, cela ne va pas aller du tout. Le prochain message de flood sera supprimé sans avertissement.


EDIT SPynO: J'ai fait le ménage. Merci d'être attentifs aux remarques de Neutrino à l'avenir.

[ Dernière modification par SPynO le 13 avr 2008 à 17h04 ]