yuna38  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 25/02/2011
Grade : [Nomade]  Inscrit le 27/07/2007
55 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par yuna38 le Mardi 01 Janvier 2008 à 12:48
pour la nouvelle anée je me suis fait mon premier deck combo et je voudrais savoir ce que vous en pensez et comment l'améliorer car je voudrais passer du stade fun au stade tournoi
créatures
4 guide spirituel simiesque
2 entité d'orage
autres sort
4 brainstorm
4 rite de flammes
4 chant bouillonant
4 deni des arcanes
4 jet de magma
4 mitraille
4 rituel du désespoir
3 evacuation des terriers
3 emblême de l'esprit de guerre
5 île
15 montagne
[ Dernière modification par Neutrino le 03 jan 2008 à 11h33 ]
___________________ spider cochon spider cochon y peut marcher au plafond
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nikoandco  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007
422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Mardi 01 Janvier 2008 à 12:59
Quel est le format?
pour le tournoi il faut tout d'abord travailler ta base de mana qui est nulle, il manque painlands, bilands...
ensuite la presence du guide spirituelle est bizarre, et la presence de contre sort aussi, sans parler de l'embleme 
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yuna38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/07/2007
55 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yuna38 le Mardi 01 Janvier 2008 à 13:06
l'embleme pour les jetons comme sa ils ont la célérité
les guide m'ont sauver plusieurs fois la vie en cas de mana death
les contres deni des arcanes je me contre un sort ou un sort génant comme je pioche et je rajoute un sort sur la pile
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nikoandco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 23/07/2016 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/07/2007
422 Messages/ 0 Contributions/ 6 Pts | Envoyé par nikoandco le Mardi 01 Janvier 2008 à 14:47
la célérité? aucun interet ici
mana death? c'est que tu joues pas assez de lands
tu perds du slots avec simian
et enfin pour rajouter un sort sur la pile tu ferais mieux de jouer d'autres blasts a 1 (et c'est pas ce qu'il manque) plutot que de contrer l'effet d'un de tes sorts
il manque aussi rift blot qui devient un sort gratuit 
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Neutrino  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2010 Grade : [Sortisan]  Inscrit le 29/10/2006
626 Messages/ 0 Contributions/ 20 Pts | Envoyé par Neutrino le Mardi 01 Janvier 2008 à 17:33
Si tu veux transformer ton deck pour le rendre jouable en tournoi, il nous faut le format exact.
J'imagine que c'est du Legacy mais signale-le dans ton premier post.
Enfin, as-tu un budget pour l'améliorer ? Car là, ce n'est pas du tout compétitif pour du legacy. Ca ressemble plus à un T2 budget avec 2/3 cartes legacy.
Voici à titre d'exemple, un deck storm des worlds :
4 City of Brass
4 Gemstone Mine
2 Undiscovered Paradise
1 Tomb of Urami
11 land
4 Simian Spirit Guide
4 creatures
4 Lion's Eye Diamond
4 Lotus Petal
4 Chrome Mox
4 Dark Ritual
4 Rite of Flame
4 Brainstorm
4 Orim's Chant
4 Infernal Tutor
2 Plunge into Darkness
1 Thoughtseize
4 Burning Wish
1 Tendrils of Agony
1 Ill-Gotten Gains
3 Empty the Warrens
1 Diminishing Returns
45 other spells
1 Duress
4 Shattering Spree
1 Goblin War Strike
1 Pyroclasm
1 Hull Breach
1 Tendrils of Agony
1 Ill-Gotten Gains
1 Empty the Warrens
1 Diminishing Returns
3 Thoughtseize
15 sideboard
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Emile, Ratatouille
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merak  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Mardi 01 Janvier 2008 à 19:02
Le 01/01/2008, nikoandco avait écrit ...la célérité? aucun interet ici
mana death? c'est que tu joues pas assez de lands
tu perds du slots avec simian
et enfin pour rajouter un sort sur la pile tu ferais mieux de jouer d'autres blasts a 1 (et c'est pas ce qu'il manque) plutot que de contrer l'effet d'un de tes sorts
il manque aussi rift blot qui devient un sort gratuit
-La célérité peut sauver la mise, mais c'est vrai que c'est pas top.
-Je monte actuellement un deck, je n'ai que 12 lands et je fait toujours du mana full ; rajouter des terrains ne règle pas le mana death, surtout dans combo.
-simian c'est juste énorme : un mana gratis ne se refuse pas, surtout dans ce type de deck.
-jouer des blasts pour booster la pile n'est pas une bonne option, puisque tu craques du mana pour ne plus piocher ni produire plus de mana, donc tu ralentis la machine.
-rift bolt c'est quand même mauvais sorti du T2, voire T1.X. Le but du deck n'est pas de perdre volontairement un tour sous prétexte de monter la pile, mais d'aller le plus vite possible, donc ne pas perdre un tour.
___________________ Du moment qu'ils viennent pas à l'infini...
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yuna38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/07/2007
55 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yuna38 le Mercredi 02 Janvier 2008 à 18:49
après de nombreuse partie le gros default de mon deck c'est que je part trop tard donc le gros probléme de mon jeu c'est la pioche je me creuse la tete dans tous les sens je ne vois pas koi enlever
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Mercredi 02 Janvier 2008 à 18:59
Les cartes à enlever :
-entité d'orage car une grosse créat est moins une menace que pleins de jetons gobs 1/1 (à la rigueur en x1). En plus tu as déjà beaucoup de kills.
-déni des arcanes car tu pioches au prochain entretien, pour manas, c'est très mauvais ici.
-jet de magma car coller 2 blessures ou même 4 hors-combo ne te fera pas gagner (et puis 2 manas c'est pas glop).
-emblême de l'esprit de guerre. Juste parce qu'il y a hystérie collective moins cher en mana, et que ce n'est pas si important de donner la célérité.
-2 évacuations des terriers, car avec 1 entité, 3 mitraille et 1 évacuation, tu as largement assez de kills.
Ca te laisse pas mal de place pour :
-de la pioche (tu as des idées de piocheurs ?)
-du mana supplémentaire
[ Dernière modification par merak le 02 jan 2008 à 18h59 ]
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yuna38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/07/2007
55 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yuna38 le Mercredi 02 Janvier 2008 à 19:32
donc je vasi suivre ton avis sauf pour l'évacuation j'en metterait 3 et 1 mitrailles car je voudrais pouvoir tuer tour 3 ou 4
et je pense retirer brainstorm
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Mercredi 02 Janvier 2008 à 19:54
Le brainstorm n'est pas ce qu'il y a de mieux à retirer.
4 guide spirituel simiesque
4 brainstorm
4 rite de flammes
4 chant bouillonant
4 serum visions
4 pétale de lotus
4 mitraille
4 rituel du desespoir
2 evacuation des terriers
4 opt
2 regrowth
6 île
14 montagne
=>et cette liste est très ressemblante à la tienne, pour pas plus cher en sous et moins cher en ccm moyen. les vrais modifs sont déni et jet de magma au profit de produteurs de mana et de piocheurs qui permettent au deck de continuer.
Si tu as possibilité d'avoir mox diamond, mox de chrome, ou des bilands, ou du moins des terrains "multicolores" genre gemstone mine, n'hésite pas.
[ Dernière modification par merak le 02 jan 2008 à 19h57 ]
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yuna38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/07/2007
55 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yuna38 le Mercredi 02 Janvier 2008 à 23:13
je pense partir sur un etendu dc remplacer les brainstorm par des comteplation car come j'ai dit plus haut je n'ai pas les moyens de faire un deck extend et le probléme de ton jeu je tue pas avant tour 5 et ej trouve que c'est trop tard contre agro je suis deja mort
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Mercredi 02 Janvier 2008 à 23:22
Hum, ça parait surprenant que tu ne puisses pas tuer avant le tour 5, sachant qu'il y a plus de pioche et plus de manas m'enfin...
je pense partir sur un etendu
je n'ai pas les moyens de faire un deck extend
extend=étendu.
Et ponder est une carte particulièrement mauvaise car au final ça ne t'offre la possibilité de piocher qu'une carte de façon hasardeuse à cause d'uun mélange de deck pas forcément utile.
Brainstorm lui, permet (en éphémère), de prévoir ses 3 prochains tours, de se débarasser de deux cartes mortes au profit de deux cartes plus utiles, de comboter avec les fetchs afin d'éviter de faire des tours improductifs en mélangeant aussi la bibliothèque, de protéger la main d'une défausse éventuelle...
Bref, brainstorm 1-ponder 0.
[ Dernière modification par merak le 02 jan 2008 à 23h31 ]
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yuna38 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/02/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 27/07/2007
55 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yuna38 le Jeudi 03 Janvier 2008 à 09:45
Je me creuse la tête dans tous les sens. Merak a raison : je dois rester en legacy , un nouveau type pour moi car brainstrom est indispensable. Mais le problème du legacy est qu'il faut tuer tour1 ou tour2 ou est-ce juste une rumeur. Là j'avance dans le flou total.
edit modo : attention à l'orthographe
[ Dernière modification par Neutrino le 03 jan 2008 à 11h36 ]
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Neutrino Hors Ligne Membre Inactif depuis le 31/12/2010 Grade : [Sortisan] Inscrit le 29/10/2006
626 Messages/ 0 Contributions/ 20 Pts | Envoyé par Neutrino le Jeudi 03 Janvier 2008 à 11:32
Je ne pense pas que tu vas faire des tournois avec des decks ultra-optimisés. Un petit deck déluge comme celui-ci avec un petit budget (très petit) a quelques chances (enfin, j'espère) tout en étant sympa à jouer. L'avantage est que tu pourras le passer à d'autres formats en changeant peu de cartes. Donc reste sur une base legacy en suivant les conseils de Merak et tu devrais pouvoir faire quelque chose.
Sinon question pour merak : Chromatic star est-elle jouable à la place de Petale de Lotus ? car je sens que yuna va avoir du mal à en obtenir. Ca permet de stabiliser le mana tout en faisant piocher (avec un peu de chance, un producteur de mana).
Sinon, yuna, pour obtenir des cartes, n'oublie pas l'échange (le pétale de lotus doit se trouver facilement)
Dernière chose : fais attention à ton orthographe. Ton dernier message est assez incompréhensible.
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merak Hors Ligne Membre Inactif depuis le 21/07/2021 Grade : [Nomade] Inscrit le 08/06/2007
1553 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par merak le Jeudi 03 Janvier 2008 à 11:48
Oui, chromatic star est jouable dans son deck vu la quantité de mana produite. J'y avais pensé mais pour cause budget, je trouvais la pétale pas chère et simple d'accès.
Pour info, il y a aussi le elvish spirit guide qui donne du mana gratuitement.
edit :
Mais le problème du legacy est qu'il faut tuer tour1 ou tour2
Oui et non.
Si tu peux tuer tour 1-2, n'hésites pas, mais il faut voir que des kills aussi rapides sont surtout pour les decks combos qui ne sont pas faits pour durer dans la partie.
Ralentir un deck au profit d'une meilleure défense quitte à se ralentir est souvent préférable à un big turn tour 1 ou 2 qui, si ça ne se passe pas comme prévu, ou si un contre bien placé passe, se fera plier.
C'est pas non plus du T1, personne n'étalera son P9 pour tuer dans la foulée en legacy, même si c'est vrai que la lenteur est à proscrire en 1.5.
Mais effectivement, dans ton cas un kill très rapide s'impose.
[ Dernière modification par merak le 03 jan 2008 à 12h03 ]
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