[Deck (T2) ] Mono-noir défausse

Bonjour.

Avec l'apparition de 2-3 cartes en Lorwin, j'ai eu envie de retenter un deck T2 défausse, en mono noir, qui tu entre autres avec The rack. Petite liste sur le pouce :

:
4 The Rack => un kill
4 Saisie des pensées => très bonne défausse T1, assez ultime contre contrôle
4 Charme funéraire => défausse en éphémère, et kill des petites bêtes au T1.
2 Extirpation => contre tout ce qui est récursif, de blink à haakon, en passant par teachings

:
4 Rôdeur d'Oona => un autre kill, incite l'adversaire à se défausser.
4 Lentille prismatique => accélérateur, permet de jouer damnation T3. (à remplacer par coldsteel heart?
4 Augur of Skulls => bloqueur pas mauvais, fait défausser l'adversaire contre contrôle.

:
4 Mort soudaine => contre un peu tout...

:
4 Damnation => contre aggro

:
3 Liliana Vess => conserve la main adverse à 0 cartes, ou permet de topdecker chaque tour (pour trouver une solution ou un kill), permet aussi de tuer (à mettre en 4?).

23 terrains (que des marais?)


Donc, le but du deck est de tuer à The Rack, à Rôdeur d'Oona, ou à Liliana Vess, qui permet de plus d'entretenir la main adverse à 0 cartes. Normalement, contrôle ne doit pas poser tellement de problèmes, avec pas mal de cartes de défausse, mais j'ai très peur d'aggro.
J'hésite à jouer entre autres stupeur, Variole (j'ai jamais aimé cette carte, ça sape la base de mana), et Hurlegueule.

Des conseils, des idées? Je suis preneur!

Je pensais mettre detresse et cephalalgie.

Sinon, Miserable loqueteux est redoutable : 2/2 pour 2, aneantit tous les jeux utilisant le cimetiere (reanim, haakon, cartes a flashback et meme tarmo si tu as le mana) que tu avantages par la defausse.

Sinon contre aggro, desert ou sables mouvants (quoique sous-optimal) peuvent aider a tenir, tout comme inversion sans nom.

Détresse et misérable loqueteux, pourquoi pas, ce dernier rentre en concurrence avec extirpation qui a un peu le même effet.
Cephalalgie, clairement non. Ça sort tour 3, soit ça se fait contrer, soit j'ai déjà passé beaucoup de mes défausses et l'adversaire a la main vide. De toute façon the rack est beaucoup mieux comme kill.

Faudra que je teste désert et inversion sans nom également.

Mais que virer?

Les artos accelerateurs de mana ne sont pas necessaires, et risquent de plus de faire grossir un eventuel tarmo si detruits, tu peux sider de 2 a 4 mort soudaine contre les inversion ou des hurlegueule (plus rapide), et mettre soit les miserable soit les extirpate en side. Sinon je pense que pour tenir face a aggro vrilles de corruption sera efficace (quoique 4 manas), et pour gerer les arpenteurs, le joueur ou des bestioles tu peux inserer de side absorption de l'esprit qui de plus te remettra en forme (il me semble que c'est le seul sort noir T2 actuel assez polyvalent pouvant gerer directement les arpenteurs)

honnetement extirpate en x2 sans pioche comme ca , qui plus est MD , ca parait moisi ( sans vouloir etre vexant ) , meme avec Lilliana ( c'est que 2 pv avec saisie des pensées , tu vas vite les sentir ) .
peut etre trouver un autre kill en plus du rodeur ( quand meme facile a gerer ) ne serait pas de trop : totem de phyrexia ? Korlash, heir to blackblade ? pisteur des tombes ? la liste est longue

pour moi il te faut absolument du gain life , comme dit au dessus tu te piques beaucoup , pas bon contre aggro , quelques vrilles de corruption et hop , tu te sentiras mieux .

tu ne joues pas budget , pourquoi se priver d'une base neigeuse avec scrying sheets en moteur de pioche ? tu peux alors inclure phyrexian ironfoot , bien pratique comme bloqueur // kill .

lentille ici c'est clairement mauvais , limite mettre le heart si tu prend une base neigeuse , sinon coalition relic ?

Tout d'abord, je joue toujours entre amis, sans réserve. Le but de mon deck est donc d'être valable de base contre à peu près tous les types de decks.

Vrilles de corruption me semble pas mal à insérer effectivement, en tout cas mieux qu'absorption de l'esprit. (je suis pas sur que les arpenteurs me gênent beaucoup, enfin c'est à voir...)

honnetement extirpate en x2 sans pioche comme ca , qui plus est MD , ca parait moisi ( sans vouloir etre vexant ) , meme avec Lilliana ( c'est que 2 pv avec saisie des pensées , tu vas vite les sentir ) .

Je vois pas le rapport entre extirpate, la pioche, liliana, et les pv de saisie des pensées
Tu penses que je devrais mettre plus d'extirpation?
J'ai mis extirpation parce que je joue assez souvent contre des decks avec teachings, blinks et autres cartes chiantes au cimetière. De plus, je fais normalement défausser assez vite, et je peux donc jouer extirpation vite aussi. J'en ai mis que 2 car contre aggro, c'est assez nul.
Comme je l'ai dit, ça rentre en compétition avec misérable loqueteux, qui est bien meilleur contre aggro (2/2 pour 2), mais moins bon contre contrôle (pas de fraction de seconde).

peut etre trouver un autre kill en plus du rodeur ( quand meme facile a gerer ) ne serait pas de trop : totem de phyrexia ? Korlash, heir to blackblade ? pisteur des tombes ? la liste est longue

4 The rack et 3 Liliana, ça suffit pas comme kills supplémentaires?
J'ai hésité à rentrer des totems en plus, mais la capa d'ajout de mana arrive trop tard au tour 3 je pense. Korlash et pisteur des tombes meurent sur damnation (que je joue en 4), et sur pas mal d'antibêtes du format ( colère, Echange au berceau Cercle de l'oubli, isolation temporelle, rien que pour le blanc).

Je me pique pas énormément quand même, j'ai que saisie des pensées Mais je suis d'accord qu'une petite vrille ça peut pas faire de mal.

Les strates sont à tester aussi pour piocher, ainsi que le piedefer.

J'ai mis lentille car avec je peux faire tour2 lentille->the rack, tour3 damnation.
Relique ne me permet pas de faire damnation T3 (de manière générale, j'aime pas les "accélérateurs" qui sortent tour 3+), et j'hésitais avec le coeur. Mais je vois pas vraiement l'avantage du coeur sur la lentille, à part avec les scrying sheets.

Je comprends pas trop qu'est-ce qu'on gagne à enlever le splash vert d'un défausse rack.

On perd Tarmo (meilleur bête du format incontestablement) et Treetop Village qui sont les deux énormes dans ce deck! Parce que bon si l'adversaire jour Mogg fanatic tour 1, bah ton Oona's Prowler il va pas killer grand chose.

Dirt pas convaincu

Je comprends pas trop qu'est-ce qu'on gagne à enlever le splash vert d'un défausse rack.

On perd Tarmo (meilleur bête du format incontestablement) et Treetop Village qui sont les deux énormes dans ce deck! Parce que bon si l'adversaire jour Mogg fanatic tour 1, bah ton Oona's Prowler il va pas killer grand chose.

J'ai jamais dit que je refuserai le vert
Si vous avez des idées avec des splashs qui peuvent être intéressants, je suis toute ouïe.

Simplement, j'ai pas de tarmo (et ça coûte cher ), et pis je pense qu'on peut faire un truc assez marrant en mono noir
Si je voulais un tarmo-rock, je serais allé voir là.

On est bien dans "decks originaux" ici?

En fait, j'étais nostalgique de mon vieux MB défausse, et je voulais retrouver un peu ces sensations. (même si c'est pas du tout le même deck)
ps : je suppose que pour le splash vert, tu va mettre des birds? Et le mogg, il va tuer quoi à ton avis?

pps : le rôdeur d'oona est juste là parce que je pense qu'il est pas mal, à la fois pour attaquer et pour bloquer en cas de besoin. Si il ne se révèle pas utile, je peux très bien le virer! (vous avez l'air de faire une fixation sur cette carte)
Les seules cartes que je refuserai de virer, c'est the rack.

ppps : je reposterai une liste demain, avec les changements qui me semblent bons

[ Dernière modification par TheWretched le 24 oct 2007 à 18h21 ]

Lilliana amene extirpate sur le dessus de ta bibli non ?
donc 2 pv de perdus , en plus de ceux payés avec saisie .
c'est un peu plus clair comme ca ? desolé de m'etre mal exprimé .

Lilliana , en soi ce n'est pas vraiment un kill , parce sa fonction primaire dans ton deck , c'est defausse + tutor , donc a par avec the rack ......................
rodeur c'est bien , mais facile a gerer tu ne trouves pas ? ton seul kill fiable , c'est donc the rack , que j'ai toujours trouvé lent .

Je me demande si Smallpox, Haakon, plaie de Stromgald et Inversion sans nom ne pourrait pas trouver une petite place. Quitte à baisser le nombre de Damnation moins utile pusique plus de gestion au départ.
Je ne suis pas fan de charme funéraire qui ne crée pas de Card advantage et se révèle très moyen face à contrôle.
Voilà ce que je jouerais :

3 Smallpox
4 Nameless Inversion
3 Liliana Vess
4 The Rack
3 Damnation
3 Stupor
1 Extirpate (tutorisable et bonus en main)
1 Tendrils of Corruption (idem)

3 Haakon, Stromgald Scourge
4 Oona's Prowler
4 Augur of Skulls
4 Thoughtseize

18 Snow-Covered Swamp
3 Scrying Sheets
1 Mouth of Ronom
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth (ou un marais, je ne sais pas trop)

Lilliana amene extirpate sur le dessus de ta bibli non ?
donc 2 pv de perdus , en plus de ceux payés avec saisie .

Ben non, Liliana ne fait par perdre 2 pv quand on utilise sa 2è capa, ça enlève juste 2 marqueurs.
Oui, mon seul kill fiable c'est the rack, mais si j'ai liliana en jeu, alors c'est vraiement fiable. (soit je tutorise les autre the rack si l'adversaire joue ses cartes, soit je le fais défausser.)

Je me demande si Smallpox, Haakon, plaie de Stromgald et Inversion sans nom ne pourrait pas trouver une petite place.

Smallpox, très certainement, haakon et inversion aussi, mais un peu moins je trouve. Haakon sans smallpox, je pourrai pas le jouer, et sans nameless inversion, c'est pas top. A tester tout ça.
Au contraire, j'aime bien charme funéraire, il tue quasiment tous les tours 1 créatures, et sorti en fin de partie fait défausser l'adversaire juste après sa pioche.

Je sais pas si strates est si utile que ça, ça prend quand même pas mal de mana, ne fait piocher en moyenne qu'un tour sur 3, alors qu'on a liliana pour topdecker chaque tour ou presque...

4 The Rack
2 Extirpate
4 Thoughtseize
2 funeral charm

4 Oona's Prowler
2 Augur of Skulls
3 Smallpox
4 Nameless Inversion

2 Stupor
3 Haakon, Stromgald Scourge

2 Damnation
2 Tendrils of Corruption

3 Liliana Vess


20 Snow-Covered Swamp
2 Scrying Sheets
1 Mouth of Ronom

[ Dernière modification par TheWretched le 25 oct 2007 à 10h07 ]