[Deck]Slivoïde casual

Le 31/07/2007, Sasasamy avait écrit ...

@ Padrino: Meme dans un metagame random feu c'est fort. Cibles potentielles: Suntail hawk, Mogg Conscripts, Mogg war marshall, Légionnaire chevalier celeste .

Je pensais au fait que 2 blessures pour c'est pas terrible. Pour le même coût, magma jet est moins polivalent mais assure le topdeck. Choc a un CCM de 1, choc soudain a le split second. Bref les alternatives ne manquent pas, ce que je voulais dire, c'est que la partie glace me semble bien plus intéressante contre random. En gros, feu // glace c'est bon, mangez-en.

le vert ca apporte quand meme muscle sliver, c'est pas si mal.

Certes, mais ils sont remplacés par les sinew sliver. (dans la dernière liste que tu avais posté, tu n'avais que des musclés)

Un bicolore c'est une idée, mais au final c'est plus un deck controle qui kill au slivo apres avoir rasé la table. A la limite autant jouer un thon.

Je vois plutôt ça comme un deck aggro-contrôle, tout comme l'était contersliver à son époque

Et pis comme t'as pas dit si tu voulais un deck aggro ou contrôle, ben...

Le problème de jouer 3 couleurs budget, à mon avis, c'est que soit tu vas faire des color deaths tout le temps, soit tu va perdre des places et/ou du tempo pour mettre des mana fixers. Par exemple, dans ta dernière version, si tu ne sors pas une de tes 4 îles, tu n'as pas de tour 1. Et dans tes tours 1, il n'y a que rift bolt (qui sort tour 2 en fait) qui gêne l'adversaire.


ps : Si tu tiens à mettre du vert mais sans être aggro, penses à Mur de fleurs qui te fera tenir contre aggro.

@ TheWretched:
Non, aggro/controle c'est l'option la plus viable pour slivo, et c'est celle que je souhaite utiliser (si on ne se limite pas au T2 en tout cas).

tout comme l'était contersliver à son époque

[Mode grand-père]Counter/sliver ca existe toujours en legacy tu sais, ça n'a pas d'époque mon p'tit...[Mode grand-père/]

En tout cas, si on se limite à un bicolore, U/W est surement ce qu'il-y-a de mieux, mais j'aimais bien le rouge paske ca donne des blasts. Par contre au niveau des slivos, c'est pas top moumoute.
Le truc le plus dommage dans un U/W, c'est qu'on a aucun slivo qui donne +1/+? à part le Sinew Sliver, alors que le rouge donne Slivoide aiguise, tres mauvais j'en conviens mais bon... Faut avouer que c'est quand meme une des plus grandes forces de counterslivo en legacy que d'avoir 8 musclés. (Bon, ya aussi le fait que toutes les bestioles aient le vol et linceul... )
Sinon pense-tu qu'il faille mettre des bilands comme Thalakos Lowlands, qui permettent de s'assurer un tour 1 facilement ??
Penses-tu que mettre des Slivoide métalliques ou des Slivoide crotales soit une idée pour remplacer la (tragique ) disparition de slivo musclé si on s'en tient à un U/W ?? Ca permet d'avoir facilement des menaces au tour 1, un défaut que tu reprochais à ma liste RGU.



@ padrino: Certes, choc a un cc de 1, choc soudain le split second (ce qui ne fait quasi-aucune différence en random, soit dit en passant.), mais tu peux m'expliquer comment un choc peut t'engager une créa et te faire piocher une carte ?? Il-n'y-a guère que Magma jet qui peut prétendre à faire mieux, et encore...
Maintenant, je crois que j'ai compris pourquoi feu // glace c'est fort. ^^
Par contre, j'était content en me disant que j'allais pouvoir l'utiliser pour bloquer Calciderme, la plus grosse menace de mes potes (en terme de F/E), mais j'avais oublié qu'il avait le linceul. (ils auraient pu appeler ça l'inciblabilité, c'aurait été plus simple m'est avis...)

@ TheWretched:
Non, aggro/controle c'est l'option la plus viable pour slivo, et c'est celle que je souhaite utiliser (si on ne se limite pas au T2 en tout cas).

Et? Pour toi, avoir 16 créatures a 1 ou 2 d'invoc, c'est pas assez aggro?

[Mode grand-père]Counter/sliver ca existe toujours en legacy tu sais, ça n'a pas d'époque mon p'tit...[Mode grand-père/]

Je suis resté sur la liste counter-sliver pré-urza, alors qu'on n'avait pas encore tout un tas d'autres cartes. N'ayant pas testé les versions plus récentes de CS, le "à son époque" se réfère à ce moment là. (les premiers decks CS en fait)

Le truc le plus dommage dans un U/W, c'est qu'on a aucun slivo qui donne +1/+? à part le Sinew Sliver, alors que le rouge donne Slivoide aiguise, tres mauvais j'en conviens mais bon... Faut avouer que c'est quand meme une des plus grandes forces de counterslivo en legacy que d'avoir 8 musclés. (Bon, ya aussi le fait que toutes les bestioles aient le vol et linceul... )

Tout dépend de l'optique qu'on veut faire prendre au deck après. Dans les versions un peu plus contrôle, 4 musclés suffisent vu qu'ils sont difficiles a tuer et qu'on a les cartes pour gérer a coté le temps qu'ils tuent. 8 musclés permettent de tuer plus vite, mais enlèvent des cartes de contrôle qui pourraient servir à les protéger.

Sinon pense-tu qu'il faille mettre des bilands comme Thalakos Lowlands, qui permettent de s'assurer un tour 1 facilement ??

Si tu t'en tiens à un deck , ce type de terrain pourra être assez utile, car tu as quand même de grandes chances de sortir un autre terrain de la couleur que tu veux. Ça servira notamment a sortir des cartes a 2 manas colorés au tour 2 (contresort, cristallin), en ayant de bonnes chances d'avoir un autre terrain dispo au tour 3. (donc 2 manas, ce qu'il faut avoir en général)
Par contre dans un deck tricolore ou plus, ça diminue tes chances d'avoir un terrain normal, alors que tu n'en as pas beaucoup de chaque.
Je pense qu'il faut essayer d'avoir un terrain de la bonne couleur au tour 1 tout en gardant de quoi jouer un sort à 2 au tour 2. Plus facile à faire dans un bicolore que dans un tricolore.
Mine de gemmes est certainement un bon terrain pour ce deck (en tricolore), mais encore une fois si tu as sufisamment d'autres terrains a coté.

Penses-tu que mettre des Slivoide métalliques ou des Slivoide crotales soit une idée pour remplacer la (tragique ) disparition de slivo musclé si on s'en tient à un U/W ??
Ca permet d'avoir facilement des menaces au tour 1, un défaut que tu reprochais à ma liste RGU.

Pour remplacer le musclé, surement pas, ils ne boostent ni la force ni l'endu.
Le problème de ces 2 cartes, c'est que ça ne menace pas vraiement les créatures adverses (aparemment elles te gènent?), car ce ne sont que des 1/1, sans capa en défense. Si tu les utilises pour bloquer le tour 1 de ton adversaire, elles mourront. Alors que le slivoïde a plaques a une chance de survivre, car il a une endurance supérieure à la force de pas mal de créatures tour1. Sinon, tant qu'à faire de dépenser 1 carte pour 1 carte adverse (comme tu le fais avec les ptits slivos), autant mettre des cartes qui peuvent gérer plus longtemps les créatures adverses, comme condemn ou lance solaire. Encore une fois c'est discutable, car lance solaire peut ne servir à rien en fin de partie alors qu'un slivo pourra être boosté par les autres, après ça dépend si tu veux faire un deck plutôt contrôle qui gère aggro, ou bien un deck plutôt aggro qui bat les "spécialistes" sur leur terrain...

Sinon, les slivoïdes metalliques sont a intégrer si tu joues des thalakos lowlands je pense.

Le 31/07/2007, Sasasamy avait écrit ...

mais tu peux m'expliquer comment un choc peut t'engager une créa et te faire piocher une carte ??

Tu peux m'expliquer pourquoi tu lis pas les posts dans leur totalité avant de répondre ?

Tu peux m'expliquer pourquoi tu lis pas les posts dans leur totalité avant de répondre ?

Visiblement je me suis mal exprimé, car j'ai lu ton post en entier et que je n'ai JAMAIS voulu etre agressif, et visiblement tu as mal pris ma remarque. Sorry.

Je me permets de remonter un peu ce post qui me semble toujours intéressant et qui est pourtant laisser à l'abandon...

Je jouerais aussi bleu/blanc...

Avec une base de slivo...

4 Slivoide Ligamenteux
4 Slivoide à plaques
3 Slivoide crotale
3 Slivoide ailé
4 Entité miroir Je ne sais pas ce que vous pensez de cette carte mais elle me semble tres forte sur le papier... Tous nos slivoides sont des 1/1 donc il integre vmt bien le deck à mon avis.


Une base de gestion est de contres...

4 Condamnation
4 Dime de mana
4 Fuite de mana
4 Déférence


Avec Fiole d'aether pour accélérer, empecher le contre, palier au color death, que voulez vous de plus? Ok ce n'est pas un slivo...

Accompagnons tout cela d'un peu de pioche...

4 Remue-méninges Toujours utile, peut palier à la color death en allant chercher un terrain, génère un quality advantage déjà connu de tous...
2 Veilleurs du fortin Piocheur plus massif pour se refaire une main...

Le probleme à mon avis est que le deck ne comporte pas assez de slivoides... mais sinon les cartes seules à seules me semblent tres puissantes...

Quelles solutions pour solutionner ce probleme?

Le cristallin mais il est vraiment tres cher en euros pour le moment, c'est ce qui m'a décidé à ne pas le jouer. Autre élément... le jeu contient assez bien de gestion qui peut remplacer l'effet du cristallin avec même plus de pollivalence peut etre...

Le Slivoide Griffu pourrait aussi intégrer le deck en aidant bien contre aggro.

Le Slivoide d'essence contre les jeux burn?

Voila, vos conseils sont la bienvenue!

[ Dernière modification par Viwyn le 20 oct 2007 à 14h16 ]