Que faire de ces cartes ?

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mamariurius48

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Envoyé par mamariurius48 le Lundi 03 Avril 2017 à 13:16


Bien le bonjour à tous.
Je suis un fan absolu du dernier block Innistrad et plusieurs de ses cartes m'ont tout à fait séduites.
A vrai dire, elles ont du potentiel mais j'ai tour à tour essayé de les exploiter comme il faut mais en vain. En effet, elles ont été inclues à plusieurs de mes decks qui ont connus différentes versions mais sans résultat notable, hélas...
Avec l'annonce de la sortie de la première édition Ahmonket (que je sois lapidé si je l’orthographie mal) je me suis dit qu'il pourrait être rigolo d'aller casser les noises aux joueurs de standard avec des "vieilleries" du format, et de préférence en tapant fort. Je me suis donc encore une fois rabattu sur ces choix afin de créer des decks qui pourraient peut-être fonctionner mais une nouvelle fois sans grands résultats. Les decks cafouillent dans la sortie, se font gérer rapidement par divers stratagèmes, la manabase n'est jamais stable... BREF, j'ai beau tourner le problème dans tout les sens mais je me fais toujours avoir à la fin.

En l’occurrence, les cartes qui me plaisent sont en fait deux combos:
En premier lieu: Dépouille / Extirpateur
Dépouille hantée (que je possède en 4x)
Extirpateur de péché (que je possède en 4x)
Ce "micro-combo" me permet de mettre en jeu des eldrazis et des esprits en quantité industrielle pour pourrir le champs de bataille de jetons et empêcher l'adversaire de trop attaquer sans s'en prendre dans la poire.

En second lieu: Ormendahl / Odric
Ormendahl, prince des profanes (que je possède en 4x)
Odric, Maréchal Lunarque (que je possède en 3x)
Ce combo me permet de surclasser mes eldrazis précédemment invoqués

Si vous pouviez me donner un petit coup de main dans l'imagination d'un deck qui pourrait taper fort sans se faire emmerder, je vous serais fort redevable.
Merci d'avoir pris le temps de lire jusqu'au bout et bonne continuation.

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 03 Avril 2017 à 13:45


Euh... T'aurais une liste avec un peu plus que 4 cartes ? Histoire de discuter. Parce que sinon c'est orientation cash sur un archetype de compet.

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Lyon4 avait écrit ... La rareté d'une carte n'a rien à voir avec sa jouabilité. Il existe de nombreuses cartes rares ou même mythiques qui sont totalement à chier.
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brutal2luks

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Envoyé par brutal2luks le Lundi 03 Avril 2017 à 15:40


C'est vrai que pour l'instant, ça fait un peu "j'aime ces 4 cartes, faites moi un deck svp".

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mamariurius48

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Envoyé par mamariurius48 le Lundi 03 Avril 2017 à 17:52


Le 03/04/2017 à 15:40, brutal2luks avait écrit ...
C'est vrai que pour l'instant, ça fait un peu "j'aime ces 4 cartes, faites moi un deck svp".


En relisant mon message, c'est vrai que ça le fait un peu mais je me suis mal exprimé. Je suis juste à la recherche d'idées.
Le besoin de jetons est combiné avec le besoin de cartes dans le cimetière. En effet, si je veut retourner mon extirpateur, il faut y aller en sacrifice voire meule. Je ne sais pas encore quel choix préférer. Dans tout les cas si je part sur de la meule, je mettrai sans doute quelques élite de Liliana afin de pouvoir avoir en jeu des créatures menaçantes pour pas trop cher. Je rajouterais sans doute quelques valse macabre afin d'aller ce qui me plaît dans mon cimetière et les poser en jeu quand il me plaît.
Si je fais du sacrifice, je me tournerai d'avantage sur les foule indocile qui peut rapidement devenir dangereuse. Dans ce cas là les cartes de style sous le plancher par exemple qui fournissent de grand nombre de jetons sacrifiables ou du moins qui bloquent serait bénéfique pour ma ligne de défense et pour mes créas.
Sinon une carte que je mettrai sans doutes quoi qu'il arrive, c'est en effet le cavalier solitaire qui as fait ses preuves depuis longtemps bien sûr.
Ensuite pour ce qui est des problèmes de mes créas qui se font gérer ou de celles que l'ennemi contrôle et qui me cassent la figure à chaque attaques, épuration angélique et homicide sont les deux solutions les plus "intelligentes" à mon goût après avoir retourné la question dans tout les sens.
Voilà pour plus de précision.

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Nachikatsu

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 03 Avril 2017 à 20:29


Du coup je te conseil de checker dans l'ancien standard de Tarkir le deck Rally.
Avec Zulaport Cutthroat et Blood Artist (si tu t'en fous du standard) tu feras mumuse sur les sacrifices ^^

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mamariurius48

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Envoyé par mamariurius48 le Lundi 03 Avril 2017 à 21:03


Pourquoi pas, mais en l’occurrence, c'était pour aller emm..der du standard en standard pas en compét' mais le vendredi en tout cas...
Après dans le genre de Surinneur de Zulaport et Artiste de sang en Standard, y a Prédicateur pieux/Disciple rétif qui peut être intéressant mais plus car il a un avantage quand je pose des jetons et quand je les sacrifie.

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Envoyé par Nachikatsu le Lundi 03 Avril 2017 à 22:54


Bah du coup je te conseille les listes Abzan Token Scion où tu en sac un paquet après avoir saucé pour faire très mal. Et ça offre accès au combo: Eldrazi Displacer+ Zulaport/Wayward Disciple + Brood Monitor qui one shot.
Et Eldritch Evolution la tutorise ou Traverse the ulvenvald (sais pas l'écrire et la fleme de modif je suis sur portable) avec le délire (facile).

Et là tu as un bon plan de jeu avec combo en kill alternatif plus 2 excellent couleur pour la gestion et le vert se stabilise très bien et t'apporte les tuteurs (sans parler de pacte démoniaque)

Je te suggère de t'orienter vers une liste avec cette idée et on pourra bosser dessus.

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Envoyé par mamariurius48 le Lundi 03 Avril 2017 à 23:49


Entendu.
Il s'agirait donc d'un deck tricolore black/green/white.
Si je base donc mon idée sur le double combo Wayward diciple + Brood monitor / Extirpateur de péché + Dépouille hantée cela va me permettre de mettre en jeu des chiées de jetons divers. De plus les apports de scions dans le sacrifice me permettront de jouer des grosses cartes plus rapidement. Ensuite, Le combo Odric, Maréchal Lunarque + Ormendahl, Prince des profanes serait renforcé par les quelques Cavalier solitaire ce qui me donnerait une importante force de frappe très rapidement. Les gros sorts type Eldritch evolution viendront donc couronner le tout dans le cadre d'assauts intensifs car ce sort ira me chercher mes Brood monitor.
Les cartes de gestion comme épuration angélique et Homicide seraient donc importantes mais il faut meuler à un moment donné si l'on veut le délire afin de retourner l'extirpateur. Des sorts comme Sigille de culture peuvent être vachement pratique dans ce genre de situation et dans le cas où je souhaiterait exploiter le délire au max, je pourrait ajouter quelques Charognard du moldgraf afin d'avoir de grosse créas pour pas cher (3/4 pour 2 c'est taré).

Bref, voilà quelques idées plus ou moins bonnes je pense. Il va donc falloir faire le tri mais je suis déjà en train de préparer une base de deck.

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Envoyé par mamariurius48 le Mardi 04 Avril 2017 à 09:47


Voici donc le premier jet d'un probable liste qui aboutirait sans doute à un deck. Le deck serait donc basé sur deux étapes principales:
     en premier lieu, un combo de 4 cartes va temporiser un maximum en attente de cartes clés et surtout va me permettre d'être très envahissant face à l'ennemi:
Surveillant de progéniture; Extirpateur de péché; Dépouille hantée et Prédicateur pieux.
Le surveillant de progéniture as le noble avantage de me fournir 4 créatures d'un coup ce qui n'est pas négociable avec le prédicateur qui me rapporte des pv pour chaque créas qui entrent sur le champs de bataille (je peux aussi, au passage retourner le cavalier solitaire en une seule fois si je me demmerde bien). Enfin, le combo extirpateur / dépouille me permet denvahir l'ennemi d'eldrazi et d'esprit pour pas cher. Bref, l'invasion.
    en second, lieu, il va falloir meuler parce que sacrifier, c'est bien gentil mais il va me falloir le délire pour retourner l'extirpateur mais le fait d'avoir le choix de prendre ce que l'on veut dans le cimetière plutot que de se faire chier à attendre que ça sorte, c'est plutôt cool. Du coup, l'ensemble sigille de culture / éclat de verre brisé va me permettre de meuler comme un sauvage et en plus va me fournir des avantages non-négociables car en effet, une fois le délire acquis, il va me cherche ce que je souhaite pour 3.
   ensuite, pour aller chercher ce qui me plaît justement, les sorts comme valse macabre / sigille de culture et évolution hermétique vont me permettre d'aller cherche ce qui me manque.
    une fois que je suis aller chercher le combo ormendahl, prince des profanes et Odric, Maréchal Lunarque, je n'ai plus qu'à sacrifier quelques jetons pour que la partie soit dans la poche. Pour ce qui est des créas ennemies où des sorts beaucoup trop dérangeant, les classiques Homicide et épuration angélique seront là pour gérer l'adversaire.

Voici donc la base du deck.

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 04 Avril 2017 à 14:04


C'est Eldrazi Displacer qui combo avec le monitor.
Tu sac les 3 scions, tu blink le monitor et tu recommences. Le zulaport tue avec le sacrifice.

Mais bon, j'attend une liste complète avec terrains pour t'aider en détail.

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Envoyé par mamariurius48 le Mardi 04 Avril 2017 à 15:35


Le problème des supplanteur eldrazi , c'est leur prix (en €) mais aussi le coup de son sort car c'est un terrain lande et je me demande si il ne va pas falloir que je rajoute du coup une quatrième couleur à l'ensemble ce qui va être chiant à gérer. Cela dit, je peut le payer avec l'abbaye.

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 04 Avril 2017 à 18:37


Bah avec les Eldrazi Scion tu le paie !
Pas les landes.

Et le budget faut voir ensuite si tu veux reussir en tournoi. C'est pas la plus cher surtout en standard. Mais faut voir ton budget max.

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Envoyé par mamariurius48 le Mardi 04 Avril 2017 à 18:57


Voici donc après une mûre réflexion ce qui serait une base de compo de deck:

Créatures: 19
3 Supplanteur eldrazi
3 Prédicateur pieux
3 Surveillant de progéniture
3 Surineur de Zulaport
3 Dépouille hantée
2 Cavalier solitaire
3 Odric, Maréchal Lunarque

Terrains: 21
4 Abbaye du Val d'Orient
X Forêt
X Plaine
X Marais

Sorts: 20
3 Sigille de culture
4 Epuration angélique
3 Homicide
3 Eclat de verre brisé
4 Valse macabre
3 Evolution hermétique

Pour ce qui est du nombre d'exemplaires de ces cartes, je ne suis pas sûr de conserver cette composition mais ce qui est sûr en tout cas c'est que la base est là.
Pour ce qui est du budget, je vais essayer d'exploiter mes ressources à l'échange au maximum.

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Envoyé par Nachikatsu le Mardi 04 Avril 2017 à 20:06


L'extirpateur c'est nul, je te conseille de le remplacer par zulaport

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Envoyé par mamariurius48 le Mardi 04 Avril 2017 à 22:49


voici le changement fait, cependant, je ne sais pas si conserver ce nombre d'exemplaires par cartes est vraiment malin ou si au contraire, le deck tournera comme ça.

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