Casual Mono Red Agro

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teov

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Envoyé par teov le Jeudi 23 Avril 2015 à 18:22


Le lien fonctionne c'est Ok !

Ce n'est point du tous mon genre en général de faire de la pub ou non, mais je trouve les côtes de ton lien assez élevés tous de même... Je te laisse comparer avec celle du site par exemple ! Ce n'est pas flagrant à première vu, mais au final il y'a de quoi faire des économies !



Eredea

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Envoyé par Eredea le Jeudi 23 Avril 2015 à 20:40


Je vais chercher un peu plus oui, mais je préférerais tout de même faire vivre les commerces, ce serait bien dommage de les voir fermer faute à internet quitte à y mettre quelques euros de plus!

Voici la liste que je teste actuellement:

4 Foundry Street Denizen
2 Goblin Rabblemaster
4 Lightning Berserker
3 Zurgo Bellstriker
4 Dragon Fodder
4 Hordeling Outburst
4 Lightning Strike
4 Stoke the Flames
4 Wild Slash
21 Mountain
4 Mardu Scout
2 Ire Shaman

Ca se passe pas trop mal, victoire un BO3 perdu 2-1 contre Rouge/Vert ou je n'ai vraiment pas eu de chance à la pioche et n'ai pas pu prendre le contrôle du board. Puis victoire 2-0 contre Blanc Bleu, Ire shaman est un réel poison pour l'adversaire je compte bien le conserver dans le deck. 
Après quelques essais, le deck me semble actuellement assez équilibré (même s'il serait mieux d'avoir 4 Rabblemaster de plus), je suis preneur de toute remarque à ce sujet mais je pense qu'on est arrivé à quelque chose de correct!


teov

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Envoyé par teov le Jeudi 23 Avril 2015 à 21:00


En dehors que, en effet, pour que la liste commence à avoir une tête assez compétitive, il manquerait à peu près 6 Fetch et 2 Rabblemaster (et non pas 4 comme tu l'indique), on tient là une liste très correcte pour du budget, et me paraissant assez stable ! Juste pour chipoter, si ton budget le permet, j'aurais sans doute cuter 1 Dragon Fodder (tu ne joue plus que 2 Rabblemaster et plus de Purphoros) pour 1 Ire Shaman, qui me paraît après réfléxion, assez exellent dans ce pack... 2 est trop peu je trouve, tu les toucheras trop peu souvent, surtout sans filtrage, et la carte aura généralement plus d'impact sur la game que Dragon Fodder dans cette version !


Eredea

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Envoyé par Eredea le Jeudi 23 Avril 2015 à 21:30


Effectivement, la puissance d'Ire Shaman est indéniable (approuvé par les test!) 
Je procède aux changements sur Cockatrice

Merci pour tous les conseils, j'irais acheter les cartes la semaine prochaine!

Quant aux fetch et aux 2 rabblemaster, ce sera pour le plus tôt possible, je rendrais compte ici des éventuelles modifications quand je les achèterais

Encore une fois merci pour l'aide!


teov

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Envoyé par teov le Jeudi 23 Avril 2015 à 21:43


Nous somme là pour ça !!

En attendant tes impressions sur le deck ! Bon jeu ^^


jaden36

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Envoyé par jaden36 le Vendredi 24 Avril 2015 à 00:41


je te conseille de te focaliser sur l'achat des fetchs.
ils seront légaux plus longtemps en T2, puis te seront utiles tout le temps, même si tu te lances dans un autre format!

de plus, ils prendront plus de valeur avec le temps!


teov

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Envoyé par teov le Vendredi 24 Avril 2015 à 08:57


+1 pour Jaden36
Regarde les listes de Modern ou encore de Legacy ! Les fetchlands sont joués dans la grande majorité des jeux de ces formats ! Ils te serviront toujours, et en dehors du T2 à l'inverse de Rabblemaster.


Eredea

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Envoyé par Eredea le Vendredi 24 Avril 2015 à 11:59


J'en prend note pour de futures améliorations alors!

Au fait, avant que j'achète toutes ces cartes, pensez vous que pour le budget que je vais y mettre on est sur quelque chose d'optimisé? (càd qu'à ce budget, même dans un autre genre de deck il est difficile de faire mieux, je pense particulièrement à ce genre de listes http://www.channelfireball.com/articles/deck-guide-standard-mono-red-aggro/ ou comme ça http://www.mtggoldfish.com/deck/279169#online) C'est juste pour savoir si je pousse un peu plus l'optimisation
Et d'ailleurs que pensez-vous de ce que pourrait faire le deck en FNM (par 0-4 pitié ^^) ?

Et jamais 2 sans trois, une petite question par rapport à Ire Shaman je crois que je l'utilise mal
Si j'ai bien saisi pour 3 manas quelconques et 1 rouge on peut la cast comme une 2/2 et pour le coût de mégamorph on peut la retourner face en l'air et elle prend +1/+1 (avec l'effet de l'exil de carte etc...). Mais quand on refais mégamorph, la carte garde-t-elle le compteur?


teov

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Envoyé par teov le Vendredi 24 Avril 2015 à 18:02


Je ne suis pas sûr de bien avoir saisi ta question concernant l'optimisation d'un deck... Sâche qu'un deck est optimisé lorsque l'on ne le soumet à aucune restriction budgétaire ! Concernant ton deck ce n'est pas le cas, mais il se rapproche bien des versions optimisé de l'archétype !

Ensuite, tous dépend de ce que jouerons tes adversaires, et ainsi des matchs-up, mais généralement, un deck de ce type peut obtenir de bon résultat en tournoi type FNM.

La megamorph, c'est simple --> tu cast ta créature face cachée pour 3 mana quelconques, en tant que 2/2.
Ensuite, pour un mana rouge, tu la retourne face visible, et tu applique tous les effets (carte exilé + marqueur) et ça s'arrête là !
J'espère être clair !


Eredea

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Envoyé par Eredea le Vendredi 24 Avril 2015 à 18:30


D'accord, j'ai bien saisi pour Mégamorph merci bien

Quant à l'optimisation, je voulais dire si, à budget équivalent, il était possible d'obtenir de meilleurs decks (histoire d'être sur de bien investir mon argent ^^) notamment par rapport aux decks sus-cités


jaden36

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Envoyé par jaden36 le Vendredi 24 Avril 2015 à 18:43


la restriction budgétaire va à l'encontre du principe d'optimisation mais, comme l'a dit teov, ton deck est très bon pour un si petit budget. un T2 peut assez facilement coûter 150 ou 200€.
ton deck ne gagnera certainement pas un tournoi de grande envergure, mais il te permettra de participer à des plus petites séries, comme des tournois en boutique.
tu pourras faire, avec ce deck, de bons matchs, intéressants, où tu ne passeras pas ton temps à attendre que le calvaire se termine. tu gagneras certaines parties, d'autres non, mais tu seras assuré de participer à des parties un minimum interactives et enrichissantes.
en FNM, tu pourrais arracher quelques victoires, selon ton metagame, tu pourrais peut être faire top8, sinon, tu seras dans la moyenne.
à toi de voir ce qui compose ton environnement.
en tout cas, tu peux y aller confiant, ce ne sera ps une soirée de perdue.

niveau optimisation, c'est en le jouant que tu apprendras à connaitre ses faiblesses et à y palier (notament au niveau de la construction d'une réserve).
les listes que tu nous proposes ont étés réfléchies par des champions, qui s'attendaient à rencontrer des decks super optimisés, super bien joués, qui connaissaient toutes leurs cartes sur le bout des doigts et qui, avec leur expérience, pouvaient deviner ce que jouaient leurs adversaires rien qu'en regardant leur base de mana des 2 premiers tours... ne compare pas ton deck à ceux là, vous n'évoluez pas dans le même environnement.
ton deck grandira avec TON expérience de jeu. à toi de le jouer, de réfléchir dessus (tu vis les situations de jeu, tu dois faire des choix, assumer des actions de jeu, apprendre de tes erreurs...) et de l'adapter à tes besoins.

pour la mue/manifestation/mégamue, une fois que la carte est retournée face visible, elle le reste.
un peu comme un papillon qui sort de sa chrysalide, il ne peut pas y retourner pour devenir un "maxi-papillon"...

tu ne peux donc retourner une carte visible qu'une fois.


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Envoyé par jaden36 le Vendredi 24 Avril 2015 à 18:46


à budget équivalent, je ne pense pas qu'il soit possible de faire mieux.
peut être un deck (mono vert dévotion) pourrait rivaliser, mais il n'offre que peu de possibilité d'évolutions futures et beaucoup de cartes qui le compose ne seront plus disponibles en t2 prochainement.

je te conseille donc de rester sur ta position pour l'instant.


Eredea

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Envoyé par Eredea le Vendredi 24 Avril 2015 à 19:55


D'accord, merci beaucoup pour l'ensemble de ces informations, la décision est prise le deck sera mien la semaine prochaine


Eredea

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Envoyé par Eredea le Samedi 25 Avril 2015 à 14:02


Petit retour sur le deck, sur une dizaine de game aujourd'hui, je me suis rendu compte qu'il m'arrivait à peu près une game sur 3 à laisser mon adversaire à 3-4-5 PV, sans pouvoir le terminer car passé un moment il contrôle tout le temps le board (ce qui arrive en fait chaque fois ou je ne pioche pas Rabblemaster).
Je me retrouve donc obligé d'espérer le top deck sur Stoke the Flames pour essayer de finir la game, ce qui est problématique. L'ajout de Purphoros dans le deck pourrait permettre de régler ce problème mais c'est au niveau du budget que ça bloque. Je pensais à ajouter 3 voir 4 Impact Tremors à la place des Mardu Scout, je vais faire le test et vous dire ce que ça donne


teov

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Envoyé par teov le Samedi 25 Avril 2015 à 16:15


Descendre bien bas l'adversaire sans parvenir à le finir est le problème régulier des Red deck aggro... Ceci est d'autant plus accentué dans ta versions du fait que tu ne joue que 2 Rabblemaster qui est LA carte (avec éventuellement Purphoros) qui te permet de voler des games dépassant l'échéance du 5ème tour (c'est généralement après ce tour que les deck de type RDW commencent à ramer et à s'enliser sous les cartes adverses)
Impact Tremors est un éventuel remplaçant de Purphoros, mais je crains que que la carte ne ralentisse plus ton jeu que autre chose... Dépenser 2 mana en début de partie pour une tel carte, ce sera bien plus rentable de jouer un blast ou une bête de mon avis ! Et surtout plus explosif ! Je pense que quelques Magma Jet seront sans doute plus utile, à la fois pour la gestion du board et la mise à mort plus rapide de l'adversaire, mais surtout pour trouver plus facilement Stoke the Flames ou Rabblemaster...


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