Besoin d'aide pour amélioré deck Golgari

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RemiLayout

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Envoyé par RemiLayout le Dimanche 02 Février 2014 à 15:52


Salut à tous, voilà j'aurais besoin d'aides, d'avis et de conseils pour amélioré mon deck Golgari pour le rendre plus puissant, je joue en format normal, non compétitif, je joue entre amis contre des deck assez différents. Pour se qui est de mon budget, j'ai déjà dépensé une bonne partit pour l'amélioré mais je pourrais encore y mettre dans les 6E. Voici donc ma deck list :

Créatures:
x2 Jarad seigneur liche des golgari 
x2 Goliath de mortepont
x2 Menace Guidecorps
x3 Déchiqueteur boueux
x2 troll des tréteaux
x2 Ghildmage de Golgari
x3 Ghildmage de Korozda
x2 Scarabée servile
x4 Rampetête
x1 Shamane ritemort

Ephémères:

x3 Putréfier
x2 charme de golgari
x2 Horrible récupération
x1 Décomposition abrupte

Rittuels:

x2 ordres de jarad
x3 trouvaille

Térrains:

x1 Svogthos, le Tombeau agité
x1 Ferme à putréfaction des Golgari
x11 Forêts
x11 Marais

Merci d'avance pour votre aide et vos conseils


molodiets

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Envoyé par molodiets le Dimanche 02 Février 2014 à 18:17


 je joue en format normal,

Normal ca n'est pas un format. Un format c"est T2, T1 ou  T1.5 par exemple

avec 6 euros ca va pas etre facile de faire mieux.

l'optique generale du deck semble orienté sur le scavenge. tu as quelques moteurs de sacrifice mais je vois mal pourquoi.(d'autant plus qu'ils sont chers a activer). Le fait qu'une bete ait la récuperation n'est pas un motif pour la sacrifier pour obtenir un effet mediocre. Non j'ai un peu de mal a voir ou tu veux en venir. Il y a pas une carte la dedans que j'aurais envie de sacrifier a jarad ou a l'un des tes guildmage

dommage que tu joues trouvaille, rampetete ou jarad qui sont des cartes médiocres.

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Je ne suis pas arbitre. Juste un joueur de magic depuis 20 ans.

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RemiLayout

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Envoyé par RemiLayout le Lundi 03 Février 2014 à 00:48


En faite j'ai modifié mon deck poir qu'il soit tourné plutot vers la recupération, avant ces modification c'etait un melange de recuperation et de dragage, se qui me parraisser trop compliquer de jouer deux capaciters en un seul deck, surtout en tenant compte que je suis pas vraiment douer pour faire des deck - d'ou mon post sur ce forum- je pensés que Jarad etait une des meilleur cartes du deck. Maie j'ai malgré tout beaucoup d'autres cartes Golgari afin de l'amélioré, donc en tenant compte de ton experience pourrais tu me conseillé pour l'amelioré stp ?


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 03 Février 2014 à 01:05


ben en fait j'ai pas bien compris ce que tu faisais.

essayer de jouer vampire nighthawk et goliath de mortepont par exemple ca ressemble a un plan de jeu dans la mesure ou chaque carte est pas mal independament de l'autre et scavenger l'une sur l'autre semble encore plus fort.

la capacité du guildmage de korozda a sacrifier des créatures pour pouvoir pondre des token serait plus utiles avec des cartes recursives types Brunécaille golgari ou avec des cartes types pacte de la tomble, ou des cartes avec effet d'arrivée en jeu/sortie de jeu ou alors il faudrait des thons et on ne peut pas dire que tu en ais enormement.

pareil pour le guildmage de golgari. Y a t'il la moindre créature dans ton deck que tu puisse avoir envie de renvoyer de ton cimetiere a ta main pour 5 manas et un sacrifice (et si oui laquelle).

En fait je comprends pas pourquoi tu joues ces cartes

 

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Envoyé par RemiLayout le Lundi 03 Février 2014 à 01:31


Alors en faite je jous ces cartes car se sont des Golgari, pour les combos j'avous que j'ai du mal à en creer de bons, mais je vais remplacer le ghildmage de golgari par un ou deux brunecaille, car ta remarque par rapport à l'effet du ghildmage est completement vrai, apres selon toi dans ma deck liste actuelle, quelles cartes sont indispensables et quelles cartes sont innutilles ? Par quelle cartes Golgari je pourrais en remplacé certaines ? En tout cas je te remercie pour tes conseils


tgod

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Envoyé par tgod le Lundi 03 Février 2014 à 14:24


Vu ta liste, Troll de Lotleth me semble tout à fait adapté à ton moteur grave/scavenge et pile dans le budget (6€ le playset sans soucis)

Il y a toujours Sangsue Putride qui trouve facilement sa place dans les jeux agro

Quelques cartes hors cadre ou faibles qui peuvent partir sans soucis :
- Guildmage de golgari qui est affreusement mou du genou et cher à rentabiliser
- Troll des tréteaux qui est uniquement défensif et cher à tenir sur table
- Scarabée servile


RemiLayout

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Envoyé par RemiLayout le Lundi 03 Février 2014 à 18:50


Oui je suis d'accord, le troll de lotleth serait parfait, mais pour les cartes de ce prix j'attend de les trouvé en occasion je trouve aussi que Varolz l'escarrifié serait parfait pour complété mon deck. Mais j'ai remarqué en testant ce deck contre mon deck Selesnya, que je ne me sert pas la récupération, mais plus du combos Jarad et Brunécaille. Mais j'ai enlevé 2 scarabée servile et les 2 Ghildmage de Golgari pour mettre 2 Brunécaille golgari et 2 Carapace chavirante et je suis en train de me demandez si je ne devrais pas rajoutez un 3eme Goliath de mortepont ? Et dans un deck, combien de créatures ayant un coût convertit de mana de  et de  il faut pour équilibré ?


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 03 Février 2014 à 21:24


et si tu mettais des elfes a mana afin de pouvoir notoirement augmenter le niveau de ta courbe

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Envoyé par RemiLayout le Lundi 03 Février 2014 à 21:52


C'est quoi des elfes à mana ?


Ataraxie

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Envoyé par Ataraxie le Lundi 03 Février 2014 à 22:07


elfes de llanowar et mystique elfe.

Ou moins budget mais plus efficace tu as oiseaux de paradis.

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Envoyé par RemiLayout le Lundi 03 Février 2014 à 22:35


Je vois pas trop à quoi pourrais servir ces cartes dans le deck en faite...?


molodiets

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Envoyé par molodiets le Lundi 03 Février 2014 à 23:03


a avoir plus de thons et a les sortir plus vite, bref a faire un deck midrange. parce que la tu joues pas aggro ni midrange

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Envoyé par RemiLayout le Mardi 04 Février 2014 à 00:11


Tu peux m'expliquer se qu'est un thons, midrage et aggro stp ? Car je ne suis pas un expert du vocabulaire Magic. Et que me conseillerais tu de jouer pour un deck recuperation ?


tgod

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Envoyé par tgod le Mardi 04 Février 2014 à 09:54


Un thon c'est une grosse bete, chère en general. souvent 4 ou 5 de force grand minimum (type Goliath quoi)
Comme c'est cher, faut jouer des sorts qui accelere ta production de mana, soit en allant chercher et poser du land, soit en posant des producteurs de mana type Bird, Elfes, Cailloux quelconques...

Agro : jeu agressif basé sur les petites bestioles ( max pour la majorité) qui tente de déborder les solutions adverses sous le nombre/qualité. Ca va vite ou ça meurt. Il y a des versions lourdes un poil plus lentes comme les jeux qui ont beaucoup de 3/3 ou et 4/4 pour et qui sont trèèèès solides et qui peuvent se permettre de perdre en explosivité. Mais en général, agro = 1 bete à chaque tour et agression maximum pour tuer avant le tour 6.

Midrange : un jeu qui n'est pas franchement agro, pas franchement combo, ni franchement contrôle. Un truc qui joue sur plusieurs plans sans les optimiser et se spécialiser quoi.

Je vois 2 possibilités (faciles à monter en tout cas) pour optimiser la récupération :
- une version agro similaire ou combiné à la Folie avec des bêtes qui défaussent les cartes pour faire de bons effets
et quelques accélérateurs. Le but étant de rentabiliser la défausse de sorts, mais ces sorts eux mêmes sont bons seuls car dans moteur de défausse, il ne faut pas avoir un paquet de boules noires en main
ex : agame pelerin, bâtard sauvage, sangsue putride, troll de lotleth, goliath, déchiqueteur boueux, bird, Varolz + autres bons sorts avec folie (y' plus grand chose de bons avec scavenge)

- une version dredge (horrible récup, Order, betes à dredge) avec quelques bestioles solides pour tenir sur table et profiter de la récupération : Varolz, Ascete troll...
Le but étant plus de creuser pour trouver LA bonne bête qui plie la partie et d'abuser du cimetière rempli.
Cette version risque d'être plus gourmande en mana donc une partie du jeu sera dédiée à ce problème.

Je sais pas si de "vrais" decks (aka simili compétitifs, du moins optimisés sans limite de budget) ont été déjà montés sur le thème scavenge. Mais pour ma part, je le vois surtout comme un complément important à 2 mécaniques / jeux qui ont déjà existé et qui y gagnent en consistance. Le thème scavenge est assez pauvre en lui même, seules 3 bestioles sont intéressantes (varolz, goliath et déchiqueteur).


Leland_Palmer

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Envoyé par Leland_Palmer le Mardi 04 Février 2014 à 11:19


Effectivement, Mystique elfe et la plus ancienne (mais très accessible financièrement) sangsue putride sont probablement les meilleurs ajouts que tu puisses faire sans trop y réfléchir

Le mystique elfe (M14) te permettra de jouer plus rapidement tes cartes à 3 et 4 manas.
La sangsue putride (renaissance d'Alara) à d'excellentes statistiques offensive et défensive
Je rajouterai également geist étrangleracine qui est également une bonne créature offensive

En revanche, j'enlèverai
- Rampetête : Une carte qui fait au final très peu de choses dans une partie
- Ordre de Jarad : trop cher en mana
- Scarabée servile : car on t'a conseillé de meilleures créatures à 2 manas

Bonne chance pour la construction de ton deck
 

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