Besoin d'aide pour amélioré deck Golgari

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RemiLayout

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Envoyé par RemiLayout le Mardi 04 Février 2014 à 16:00


Donc si j'ai bien compris il faudrait que je jous plus de grosse creaturees ? J'ai un troosieme Goliath que je pourrais ajouter au deck pour optimisé sa sortie en l'ayant en 3 ecemplaires. Ensuite je pourrais mettre des sangsue a la place de rampetete, qui je croyais etre une bonne carte avec un cout de mana faible et 0 de recuperation. Je pourrais peut etre mettre aussi la ferme a putrefaction des golgari qui produit un mana vert et un noir. En faite j'avais mis beaucoup de 1 & 2 de mana par peur de ne pas pouvoir sortir de creatures a plus gros coups. Donc au final, je devrais remplacer quoi par quoi ?


tgod

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Envoyé par tgod le Mardi 04 Février 2014 à 17:10


Il n'est pas nécessaire d'avoir beaucoup plus de grosses bêtes mais oui, un autre goliath serait bien.

Le rampetete, c'est une 1/1 qui ne fera donc rien (attaque ou def) et qui mettra un compteur +1 sur bête en rituel.
Ne vaut-il pas mieux avoir une autre bête qui tient le coup, même pour une mana de plus ? Ou un sort utile pour mettre des compteurs x2 ou 3... Bref, quel que soit l'angle sous lequel on regarde cette bête, on trouve bien mieux / utile à pas plus cher ou presque

Ton jeu nécessite de base un peu de land (23-24) à cause des drops à 3 et des capacités à payer donc jouer quelques drops à et sera tout à fait possible sans te pénaliser.
Si tu as surtout des drops à , incorporer des drops type Elfe de Llanowar, Bird of paradise en x 6 à 8 t'assurera de jouer ton sort à au T2.
Cela implique que tu aies la mana dispo dès le 1er tour, donc exit les tapland qui te font perdre 1 tour.

Si tu as surtout des drops à type Sangsues, Troll, Horrible recuperation, etc... (tout ce que tu veux en fait), avoir 3 manas dispos T2 ne te sert à rien. Les elfes sont moins optimisés. L'avantage alors est que tu n'as pas besoin de mana T1, donc tu peux stabiliser ta base avec des tapland type porte, scryland, etc...
Tu peux garder une base de Birds pour permettre certaines sorties fumées mais  dispos T2 n'est plus ta priorité.
Le bird reste tout de même un stabilisateur de mana et une bête volante qui pourra récupérer les compteurs d'un goliath si besoin. A tester selon liste finale pour voir si c'est surtout une 0/1 pour toi ou un véritable atout.

L'important actuellement est de définir la façon dont doit sortir le jeu, ce que tu veux en faire au final.
Est ce un jeu agro avec une capacité (scavenge) qui peut lui donner un second souffle ?
Ou bien un midrange à base agro qui remplit son cimetière pour trouver son kill (type dredge + horrible récup) ? (avec scavenge pour rentabiliser les bêtes au cimetière, mais un jeu capable de jouer ces mêmes bêtes à la main si besoin)

Suivant cela, les choix ne sont pas forcément les mêmes.
Ex : Guivre d'ossuaire peut être une carte puissante dans un jeu dredge. Au cimetière, elle grossira sa soeur, sur table, elle sera minimum 5/5 pour en 3 tours.
Dans un jeu agro scavenge (1ere idée), cette bête n'a aucune utilité car injouable rapidement (youpi la 1/1 au T3... au mieux) et que si tu as beaucoup de bêtes au cimetière, c'est que ton jeu se fait gérer par l'adversaire ou que tu as utilisé scavenge à mort. Bref, inutile au début, overkill à la fin ou incapable d'inverser la tendance (parce que oui, si ton adversaire a géré des trolls, sangsues, vorolz, goliath et autres avant, c'est une pas X/X sans capa qui risque de l'effrayer )

J'essaie de faire le plus clair et court possible mais pas facile facile...
Bref, choisis ce qui te plait dans ton jeu, ce que tu voulais faire quand tu a commencé ta liste. On verra ensuite ce qui sort et ce qui sert de base et peut rentrer dans le jeu

Edit : le biland qui fait je dirais non. Perdre des tours c'est presque perdre la partie dans un jeu agro. Il y a suffisamment de biland disponibles pour s'éviter ce genre de désagréments


RemiLayout

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Envoyé par RemiLayout le Mardi 04 Février 2014 à 17:43


Se que je voulais faire de ce deck, ben en faite je sais pas exactement, car je suis nul pour mettre en place des combos, alors en faite j'ai voulus faire quelque chose qui allais assez bien ensemble mais sans pensé à se que je pourrais en faire pendant le duel. Avec les conseils que j'ai reçu je pense vouloir en faire un deck aggro, mais dans un autre sens j’avoue que jouer aussi avec le cimetière me plais bien, au final, je pense que le mieux et que je l'oriente vers quelque chose où je n'aurais besoin que d'achetez un dizaine voir quinzaine de cartes maximum afin de pas cassez mon budget Mais des grosse cartes Golgari avec un coup de mana correct () il y en a assez peut en dehors de goliath...
Toi, que me conseillerais tu de jouer ? Aggro ou midrange ? Lequel serait le plus éfficace ?


tgod

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Envoyé par tgod le Mardi 04 Février 2014 à 18:00


Bah perso, je suis en train de dépoussiérer un vieux jeu Folie (Batard, agames etc...) avec les Troll de lothleth. Je vais en profiter pour tester les scavenge. Ca va faire un agro legacy rigolo et budget je pense.
J'ai jamais aimé dredge (j'aime affronter mais le jouer non) donc pour moi ça reste c'est un upgrade d'un autre type de jeu.

Si l'upgrade ne marche pas, je recupererai mes Voralz, goliath et 3/3 scavenge pour remonter un Rock avec sangsues, Spiritmonger et Creakwood liege pour la grosse déconne
Quand je l'aurai fait, je regarderai pourquoi ça marche pas du tout (ouais, c'est toujours plus marrant de donner des conseils que de les suivre). Bref, je vais un gros kif avec de vieilles cartes qui occupent un classeur.

Toi tu fais comme tu veux, tu pars de 0 donc t'es libre comme l'air
Je pense tout de même que dredge est une mécanique qui nécessite beaucoup d'expérience.
Le plan agro est plus simple sur le papier. Ton XP du jeu viendra tranquillement (pas tout jouer contre un jeu avec peu de créatures par ex... , ou comment attirer l'anti-bête adverse sur la mauvaise cible pour placer son kill en toute quiétude...)


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Envoyé par RemiLayout le Mardi 04 Février 2014 à 18:11


Oui, donc je pense faire un deck aggro, et j'essayerais de me trouvé Vorolz, troll de Lotleth, oiseau de paradis. Et pense tu qu'une ou deux Faucheuse des terres sauvages pourrais être bien, ou pas assez efficace et pas dans le thème du deck ?
Et quand tu auras un peut de temps tu pourras me conseillé sur mon deck Selesnya stp ? http://www.magiccorporation.com/gathering-forum-viewtopic-38-106955-deck-selesnya-fun-puissant.html#1394013

En tout cas, merci pour tes conseils, sa m'a beaucoup aider, et j'ai compris comment je pourrais faire quelque chose de bien avec mon deck


tgod

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Envoyé par tgod le Mardi 04 Février 2014 à 20:40


Ah oui tiens, j'allais l'oublier dans le classeur celle là
Ca fait un thon sympa. Pas forcément synergique mais un bon slot tout de même.

Pour le Selesnya, si tu as deja repondu aux questions de bases (voir tout ce qui est dit ici même sur orientation, type de jeu, etc...) no pb

Edit : je n'ai pas parlé de la base de mana, mais un truc qui marche bien et qui est budget, c'est de prendre 4 biland M12-M13 et d'ajouter 4 Immensité terramorphe. Ca fait 4 tapland dans ton jeu mais comme tu n'as pas de T1, c'est pas gênant et ça épure le jeu de quelques land. Avec immensité + teraisn de base, y'a peu de chance que ces biland arrivent en jeu engagés. Ca fait une base de mana largement < 10€


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Envoyé par RemiLayout le Mardi 04 Février 2014 à 20:44


Alots je suis pas sur d'avoir repondu a tout mais le but du deck est de peulez et le format pareil que le Golgari


RemiLayout

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Envoyé par RemiLayout le Mercredi 05 Février 2014 à 01:59


Daccord je vais regarder si je peut trouver les terrains que tu m'as parler, et une autres question, la sangsue au final elle servirai a quoi dans le jeu exactement ?


tgod

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Envoyé par tgod le Mercredi 05 Février 2014 à 10:15


A rien de particulier

C'est juste le meilleur (ou parmis les meilleurs) drop à en .
Ca va très bien avec les 3/3 célérité, les 5/5 pour etc...
Y'a pas plus agro comme bête et c'est le thème de ton jeu agro à sous-thème scavenge


quiore

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Envoyé par quiore le Vendredi 02 Mai 2014 à 00:46


je ne suis pas d'accord pour:
-Rampetête : Une carte qui fait au final très peu de choses dans une partie
- Ordre de Jarad : trop cher en mana
mais bon tous les choix sont discutable^^


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