EDH UW Lavinia de la dixième %3 %W %U

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Raeven

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Envoyé par Raeven le Samedi 13 Avril 2013 à 10:17


J'ai imprimé les proxies, et j'ai des parties test mercredi aprèm/soir. J'irais faire un tour contre sans doute contre du presque tournois, mais au moins, je testerai.

Voilà voilà

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Sankai

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Envoyé par Sankai le Samedi 13 Avril 2013 à 15:38


 Molodiet, ce n'est pa le cas de tout le monde, on jouera facilement plus d'anti artos que de desenchant like. Un enchant reste plus resistant qu'un artos, fete fracassante et compagnie reste assez joué.

 


molodiets

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Envoyé par molodiets le Samedi 13 Avril 2013 à 16:45


-primo j'en doute. fete fracassante a le defaut de ne pas etre tres polyvalente mais en plus d'etre rouge ce qui n'est pas la couleur la plus joué et meme contre les decks qui multiplient les cailloux a manas c'est pas terrible.
- secondo il n'y aucune commune mesure de jouabilité entre cabinet du conjurateur dans un deck blink et  seance dans un deck qui n'a aucun moyen de mettre ses propre créatures au grave. Il ne faut pas oublier que seance, cette boue infame pond des tokens qui ne sont meme pas capables d'attaquer et que bien sur ca ne marche qu'une fois par carte mise au cimetiere. Mise au cimetiere qui est deja une condition pas simple a obtenir

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Envoyé par Jamais203 le Lundi 15 Avril 2013 à 10:33


Selon les couleurs, certains packs n'auront aucune difficulté que ce soit un enchantement ou un artos (blanc et vert surtout), pour le rouge, c'est une autre histoire, il gère à merveille les artos, mais quasi pas les enchantements, le noir gère ni l'un ni l'autre, le bleu ne fait que bouncer l'un ou l'autre.

Dans le format, les enchantements les plus importants à gérer sont Survie, Biblio et Humilité et côté artos, les épées et parfois winter orb. Je parles pas des enchantements de Zur, car le plus problématique est vanishing, pour lequel le split second est quasi la seule possibilité.

Sinon, tiens nous au jus de tes tests, et mets un lien avec la liste mise à jour, j'ai la flemme de chercher^^


Raeven

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Envoyé par Raeven le Lundi 15 Avril 2013 à 11:12


Voilà pour le lien !

Et oui, je tiens au courant, ne vous inquiétez pas. Ca m'a fait méchament plaisir de voir des gens qui me soutiennent autant


Sinon, pour Zur, il n'y a pas que Vanishing (quoi que, passer hors phase, la créature ne peut pas attaquer ni être ciblé, mais si on a un removal de masse, il passe dedans ou pas ?), il y a aussi cet infâme truc d'Immunité diplomatique. Si j'ai bien tout compris, comme on ne lance pas les enchantement mais qu'on les pose, on peut continuer à enchanter Zur avec ça... bref, abused !

Sur ce,

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Envoyé par molodiets le Lundi 15 Avril 2013 à 13:01


comme tu dis, humilité ca fait chier  comme enchantement mais certains decks ont renoncé a essayer de le gerer

[ Dernière modification par molodiets le 15 avr 2013 à 13h02 ]

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Envoyé par Jamais203 le Lundi 15 Avril 2013 à 14:00


Oui, même sous immunité, il peut lui coller des enchantements, et si Zur est sous vanishing, il échappe à tous les removal, même ceux de masse, c'est pour ça que les splitsecond sont les seuls armes, car tant qu'il peut payer les 2 bleu, il disparaît et échappe à tout ;(


Sankai

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Envoyé par Sankai le Lundi 15 Avril 2013 à 15:48


 Le seul moyen de gerer Zur sous vanishing est jouer cité de la solitude ou toute carte ayant des effets similaires, split second et les stiffle like.

Je ne voit pas chasseur de fielleux dans ta liste, choix ou oubli?


Raeven

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Envoyé par Raeven le Mardi 16 Avril 2013 à 01:42


Chasseur de fielleux était une idée, mais finalement, il est faible (au moindre blast, il décède gentiment). Je me demande si il est réellement utile pour du blink (sachant que la créature qu'il aura exilé reviendra avec le blink).

Pas sur de son utilité ici.

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Envoyé par Sankai le Mardi 16 Avril 2013 à 09:57


 Je comprends mieux, surtout si ton metagame est un peu rouge, chasseur de fielleux est bien trop fragile contrairement a l'ange qui a une plus grande endurance.


Raeven

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Envoyé par Raeven le Mardi 16 Avril 2013 à 10:36


Plus grande endurance, certes, mais aussi un plus grand impact. Parce que là où le chasseur renvoit directe sur le CdB, l'ange renvois dans la main (vous me direz, pour du Kaalia, ca va pas trop lui poser de problème mais pour d'autre, c'plus chiant). Néanmoins, je ne bannis pas à vie le chasseur de fielleux de ma liste. Je testerai avec et sans lui, mais mon premier test sera sans.

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Envoyé par Astanndar le Mardi 16 Avril 2013 à 15:21


 Le chasseur de fielleux, c'est top, surtout si tu le blink une fois son effet d'arrivée en jeu sur la pile.. 

et ça gère même Emrakul 

 



Et Vague de Parallaxe, ça gère bien Zur sous Vanishing. ( à moins d'avoir plein de mana bleu détap)

[ Dernière modification par Astanndar le 16 avr 2013 à 15h23 ]

___________________

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Raeven

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Envoyé par Raeven le Mardi 16 Avril 2013 à 17:20


Je ne comprends pas comment on peut le blinker et profiter de son arrivé en jeu.

Tu es en train de me dire qu'il arrive, l'effet se met sur la pile, je le blink (donc Exile <- Blink ), qu'il revient et qu'il remet un CiP sur la pile ? Soit Exile <- Exile ? Soit deux cartes pour un seul chasseur ?

Et quand tu dis que ça gère Emrakul, j'aimerai savoir comment, on parle bien ici de la créature ciblée. Hors emrakul... Ah oui, "Sorts colorés" ne veut pas dire "Sources colorées"... vicieux les termes de magic (en fait plus le temps passe, moins je trouve Emrakul immonde et de plus en plus facilement gérable).

Sur ce, a demain pour les test (si tout se passe bien avec mon emplois du temps)

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Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Envoyé par Raeven le Mercredi 17 Avril 2013 à 22:30


Bien, petite aprèm à tester le commander. Résultat au tier concluant (1 victoires sur 3 manches...)


->Je suis tombé face à un mono bleu qui jouait Talrand l'invocateur. Jouer contre un jeu avec autant de contrôle qui joue avec son général pour poser des créatures, c'est infâmant. Je n'ai guère pu réellement gérer comme il se fallait, et la défaite est sortie un poil trop tard pour me faire gagner la premier manche.

La deuxième, je n'ai rien vu passer chez moi, il a juste jouer tout seul. Le mec m'a prévenu après qu'il jouait tournois... je m'en doutais pas.

->Le deuxième fut un rouge-bleu avec cette légendaire qui dit que l'on peut jouer des sorts avec suspension 4. Même en voyant le sortilège arrivé, je ne suis pas parvenu à dégommer son énorme 8/8 traversée des îles qu'il avait boosté de partout. J'ai perdu la première game, pour finalement parvenir à sortir un Venser que j'ai protéger jusqu'à son ulti, et que j'ai su garder jusqu'à à la fin pour blinker l'ange de la serénité (qui s'est fait géré une fois, mais j'ai sortit un guide karmique juste derrière). Lavinia a bien aidé pour lui locker son jeu.
Pour la troisième manche, le jeu est un poil sortie mal. Trop peu de mana pour jouer, j'ai pas vu plus de 6 mana sur la partie. Pas cool.

->Tombé enfin contre un Kaalia avec tout les gros monstres sorties à Innistrad et à Ravnica nouveau du nom. Du griselbrand, de la Gisela, de l'Avacyn, de l'Aurélia, bref... J'ai gagné avec 9 petits points de vie, alors qu'il avait Avacyn et Gisela en jeu, en combotant un voyage vers le néant sur Avacyn suivit d'une défaite. Je suis parvenu à lui gérer son général par la suite en sortant au tour d'après un titan de givre. Je l'ai battu au titan, c'était drawl.
Pour la deuxième game, j'ai un peu moins rit. Bien que je lui ai locké deux tours son jeu avec Lavinia, il a balancé une damnation que je n'avais pas vu venir (il avait beaucoup plus de créature que moi, même si je le gérais un peu beaucoup ;D). Il me sauce en sortant sa Kaalia + jambières d'éclair + Aurélia. Je prends les deux attaques pour déceder ensuite sur une foudre.
La troisième partie, Lavinia est sortie Tour 4 juste avant sa Kaalia (talisman de progrès inside !). Il n'a rien fait par la suite, et je lui ai finalement gentillement roulé dessus avec mes 7 golems (merci l'épisseuse).


Finalement, j'aime beaucoup ce deck, bien que je conçois le fait qu'il a sans doute besoin d'amélioration contre du tournois (ce qui m'énèrve du genre violemment, vu que maintenant, même les deck EDH tournois (Talrand et l'autre que j'ai affronté) ne dépassent pas les 5 mana CCM... c'est débile pour un format fun qui se veut vouloir renouveler les cartes "injouables" des autres formats... Je rage sévèrement contre l'absurdité et la stupidité des joueurs de tournois là, et je leur prouverai que je peux faire du score avec mon "gros" jeu... Je le sais !)
L'EDH a fini par me séduire, mais je conçois que je n'ai ps fini de builder ce deck (je vais continuer les parties de test pendant quelques temps, puis j'achèterai une carte par ci par là de temps à autres).

Sur ce, on ne lock pas, j'ai encore besoin de vous

___________________

Le 18/08/2016 à 20:22, El-emmental avait écrit...

Le 18/08/2016 à 20:16, Raeven avait écrit...

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Astanndar

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Envoyé par Astanndar le Vendredi 19 Avril 2013 à 14:49


 T'as tout pigé pour le coup du chasseur de fielleux. Une astuce avec la pile, tout ça... D'autres l'expliqueront mieux que moi. (par contre Emrakul reste toujours une plaie à gérer....). 

En fait, je bosse moi aussi sur une version blink en blanc bleu. J'hésite à ajouter ou du vert ou du noir, mais il faut trouver un général (et ça me coutera plus cher en mana base ). 

Et je cherche quelque chose de vraiment compétitif, et donc de stable.

Je me permet donc d'afficher mon lien ici : 
http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-79507-edh-blink.html (oui je suis nul pour faire les liens. 

Après, je conçois que des choix soient discutables.. 

Artefact (5) :
1 Battecrâne => Sur Mystique.
1 Épée de Festin et de Famine => ça détap nos lands
1 Cabinet du conjurateur => ça blinke en fin de tour. 
1 Fers vedalkens => auto-in quand on joue des îles
1 Sceptre isochronique => ça peut copier ou un blink, ou un contre..

Créature-artefact (2) :
1 Métamorphe phyrexian => anti-gégé principalement
1 Morguesort => ça protège nos cartes (mais je ne suis pas convaincu par le slot)

Créature (21) :
1 Titan solaire => second souffle et kill
1 Ange de la restauration => blink, flash, auto-in
1 Chevalier de l'Orchidée blanche => stabilise le mana
1 Drakôn clinquant => vole des bêtes et combo avec l'arpenteur
1 Épisseuse de lames => pose des 3/3 init
1 Grand abolisseur => fait bien chier contrôle
1 Guide karmique => remonte nos bêtes et se blinke
1 Image phantasmatique => anti-gégé
1 Mage lancevif => magique
1 Mage poudrevent => blinke nos bêtes
1 Mystique forgepierre => tuto équipements
1 Sirlidiane => réanime nos bêtes
1 Voyageur halé => va chercher des lands  (assez discutable ici..)
1 Chasseur de fielleux => gère des bêtes
1 Fabronques => fait du tempo
1 Garde-relique léonin => gère artos/enchant
1 Mère des runes => protège et fait passer nos attaquants
1 Voloscille => blinke en arrivant
1 Oracle de Porte des Mers => creuse le deck
1 Physalie => tempo
1 Vagabond des pensées => pioche

Enchantement (4) :
1 Renouvellement perpétuel => assez situationnel puisque dépendant du board, et ça oblige à montrer sa main.
1 Sphère de détention => gestion
1 Vague de parallaxe => gestion temporaire ou blinke nosbêtes
1 Cercle de l'oubli => gestion

Éphémère (24) :
1 Révélation du sphinx => pioche
1 Banc perturbateur => contre gratuit (à défaut de Fow...)
1 Commandement cryptique => contre multitâche ^^
1 Voie fantôme => blinke tout le monde
1 Charme d'Azorius => tempo ou pioche
1 Collet à sorts => contre
1 Déférence => contre
1 Faux-pas mental => contre
1 Parcours fantasmagorique => blinke 
1 Retard => contre
1 Retour au pays => gestion
1 Ruse du familier => contre et permet de rejouer une de ses bêtes.
1 Chavirage => bounce potentiellement récursif
1 Contresort => le contre ^^
1 Coup désactivateur => pète-artos/enchant + pioche
1 Éclipse fantomale => blinke
1 Erreur de calcul => contre ou recylce
1 Imbroglio de mixture contre ou tuteur (jitte, sceptre, snap, image, fers, blink)
1 Impulsion => pioche choisie en éphémère
1 Percesort => contre
1 Remue-méninges => impulse en mieux
1 Scintillement momentané => blink + flashback
1 Transformation en brume => blink
1 Trou de mémoire => contre

Terrain (19) :
1 Wasteland
1 Bassin réfléchissant
1 Caverne des âmes
1 Colonnade céleste
1 Côte de Chromemer
1 Fontaine sacrée
1 Forteresse glaciaire
1 Grève inondée
1 Labyrinthe du halo
1 Labyrinthe mystificateur
1 Lac de montagne bouillant
1 Lande venteuse
1 Landes d'Adarkar
1 Mesa aride
1 Plaines marécageuses
1 Porte mystique
1 Frontière tectonique
1 Ouest de Tolaria
1 Tour de commandement

Artefact légendaire (1) :
1 Jitte d'Umezawa => ça gère un peu tout, même si le métagame n'est pas particulièrement favorable

Créature légendaire (2) :
1 Téfeiri, mage de Zhalfir => ça défonce contrôle
1 Venser, forgeur savant => ça bounce tout, c'est trop cool, je l'aime ^^ 

Terrain légendaire (2) :
1 Dalles de Trokair
1 Minamo, école de la cascade

Rituel (2) :
1 Verdict suprême => la wrath incontrâble
1 Vision ancestrale => super pioche, pire top deck

Planeswalker (1) :
1 Venser le Séjourneur => le roi du blink

Terrain de base (16) :
8 Island
8 Plaine



Alors, la mana base est probablement à revoir. J'hésite à jouer quelques terrains de plus, mais alors je ne sais quoi enlever... (37 lands actuellement, mais les fetchs sont-ils réellement utiles ici ? ) 
Peut être ajouter plus d'îles ou plus de pète land.. 
voire à équilibrer mieux les couleurs ?

Le renouvellement perpétuel est en test depuis que j'ai créé le deck, je n'arrive pas à savoir si c'est une bonne ou une mauvaise carte... 
la vision ancestrale est un top deck horrible, mais sa pioche est vraiment cool... j'hésite...
le jitte, je l'aime.. ça gère toutes les bêtes chiantes ou les elfes à mana. Ca permet de regager des pvs ou de finir l'adversaire, mais.. on m'a dit que c'était pas bien. 
Le fabronque est une bonne bête à blinker, mais un peu cher ? 

Dns les cartes qui pourraient être bien, ils restent bien sûr : dîme de mana, chiquenaude de force, voire disrupt ou daze. Le mur d'Augures ou Tamiyo ont été retirées à contre-coeur, de même pour prédestination (qui n'a pas la chance d'être éphémère). 

[ Dernière modification par Astanndar le 19 avr 2013 à 15h10 ]

[ Dernière modification par Astanndar le 21 avr 2013 à 03h02 ]


A rentrer Clique Vendilion... 

Par ailleurs, je me pose la question sur l'aspect contrôle.. Je me demande s'il ne faut pas le laisser un peu de côté pour plus de pioche et bêtes à effet... 
A l'heure actuelle le deck est assez instable est trèèèès dépendant des bêtes qu'on pioche.. 

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