EDH Circu meule, un peu d'aide serai la bienvenu

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jaden36

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Envoyé par jaden36 le Jeudi 31 Janvier 2013 à 19:50


Je trouve que là ça part un trop sur les zombies
oui, de toute façons, il y a encore trop de cartes (20 à 25). mais c'est juste une vision globale.
de toute façons, pour alimenter l'alchimiste, il en faut!
une fois l'alchimiste en jeu, tu meuleras à outrance!

Pour Geth, Lord of the Vault je l'ai déjà et je me tatais à le virer du fait de son gros CCM.
gardes le! c'esr un spoiler! il meule et réanime, il est solide et dispose d'une capa d'évasion... il a sa place ici!

Pour les tuteurs à artefact faudra aussi que je vois une vois une nouvelle liste établie.
je comptais rentrer Citadelle de Sombracier, Siège du Synode et Caveau des chuchotements, pour ramper un peu et abuser du +1 de tezzeret.
le mage au trésor tuto pierre psalmodiante. si je ne rajoute pas d'autre arto à 6, je comptais le virer...

La Bombe à sortilèges d'annihilation tout comme une Crypte de Tormod sont vide cimetière que je préfère à la Ligne ley du vide.
ligne ley exile les cartes au fu et à mesure, tu perds donc beaucoup d'interrêt à réanimer!
les 2 artéfacts, tu as la possibilité de ne les activer que si tu le désires! (en réponse à un sort de mélange de cimetière, par exemple). ils sont donc ici plus intéressants que ligne ley.
ensuite, ils sont tutorisables, la ligne non. la bombe se recycle, vu qu'elle te permet de piocher, les autres non.
donc, au final, la bombe est la plus polyvalente, elle ne consomme pas de ressources (vu que tu pioches) et elle se tuto easy!

La Pierre de l'esprit c'est fort? Parce qu'à choisir je préfère rentré un Cachet de Dimir si ma courbe de mana est trop haute au final. Idem avec la Runeclé de Dimir ou j'y préferai un Lingot de Sombracier puisque attaqué ne sera pas mon plan A.
oui, c'est fort. tu as un deck qui aime le mana!
je pensais mettre 6/8 cailloux à mana, selon le budget, accompagné de 35 terrains pour bien exploiter les sorts et capacités en X.
pierre de l'esprit est un des meilleurs cailloux! il t'accélère en début de jeu, te fais piocher ensuite.
le cachet est primordial, c'est un des meilleurs tour 2 que tu puisses sortir (tu joues ton général à coup sûr au tour d'après)!
la runeclé est imblocable... dans ton post, tu parles juste parès de l'épée de corps et d'esprit... juste pour ça, elle a sa place! ^^
elle peut aussi bloquer en fin de partie (là ou tu n'auras plus besoin d'accélération, vu que tu auras pioché des terrains...)

le Commandement profane j'ai une sorte d'apriori
soit tu réanimes, soit tu tues une créature, soit tu fais passer à coup sur une créature équipée de l'épée...

Équilibre je ne connaissais pas. Vu que je vais réduire drastiquement le nombre de créature vis à vis de ta version elle perd un peu de son intérêt non?
je l'ai mise pour une raison: Rampeur des tombes. si tu as l'occasion d'en avoir un, ne te prives pas!!
c'est une boucherie ce petit truc, même s'il ne peut pas bloquer!
si tu arrives à en avoir un, enlèves le ghildmage et rentre à la place Autel d'Ashnod (meule infinie avec Blocage cérébral)
et Autel de la démence (transforme tout ton mana noir en "meule de 2)
bien entendu, si tu retires des créatures, elle disparait aussi, tu as entièrement raison...^^

Pique du chanterune et Lame de trépanation me paraisse forte dans un optique ou tu attaque plus que ce que je le ferai?
la pique n'est pas intéressante, elle dépend de la meule mais ne meule pas elle même! si l'adversaire joue beaucoup de créatures (soit la majorité des decks que tu rencontre), elle ne sera pas efficace.
pour Lame de trépanation, c'est un oubli de ma part , bien vu!

Et en therme de zombie la Havengul Lich me parait aussi intéressante, en fonction des couleurs en face bien sur.
je ne l'ai pas mise en raison du budget de 75€ pré établi...
sinon, tu peux être sûr qu'il y aurait Baron de la mort et Maître des zombies ("tous mes zombies ont contact mortel et régénèrent... vas y, attaques moi!!"), à la place des murs... mais bon, 18€ sur 2 cartes, c'est trop!
comment ça, "en fonction des couleurs en face"?











Serval63

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Envoyé par Serval63 le Jeudi 31 Janvier 2013 à 20:25


Je serai plus parti pour faire des jetons de zombie en faisant meuler, plutôt que de meuler avec des zombies en fait pour l'alchimiste, d'où la réduction du nombre de zombie.
Ok je le garde alors, j'ai bien vu qu'il avais un potentiel énorme, mais à chaque partie que j'ai faite il m'est resté en main, une bonne raison pour rentré des cailloux finalement.
Pour les tuteurs au final ça fait pas tant de grosse carte à allez chercher je trouve, du moins dans ma vision du deck.
C'est bien ce que je dis, les 2 artefs sont mieux que la ligne ley.
Tu viens de me convaincre de rentré au moins ces 3 cailloux. 
Le commandement je comptais au moins l'essayer, c'est sur que c'est fort, j'en conviens parfaitement.
Rampeur des tombes je ne peux pas le mettre, surtout si il va dans un combo de ce genre, mes amis vont me tuer haha, donc pas d'équilibre.
C'était évident que la pique était moins forte que la lame, mais j'ai préférer la citer quand même. Dans le pire des cas la lame sera bien en attendant que je chope une épée si je pinaille à en trouvé une.
Sauf qu'avec le baron et le maitre ça me fais plus un deck zombie qu'un deck meule, et un deck zombie j'en ai déjà un en 60 cartes.
Autant la liche de havengul sera très bien pour ramené mes créatures, mais pour ramené du cimetière adverse ça risque d'être dure si il joue mono vert en face.

Je vais essayer de rentré les cailloux aux moins par rapport au modif fait tout à l'heure et je te ferai part de la liste que ça me donne.

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jaden36

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Envoyé par jaden36 le Jeudi 31 Janvier 2013 à 21:17


Je serai plus parti pour faire des jetons de zombie en faisant meuler, plutôt que de meuler avec des zombies en fait pour l'alchimiste, d'où la réduction du nombre de zombie.
l'al chimiste est très fort, mais si tu ne joues pas de deck zombie, il est nul! tu dois l'utiliser dès qu'il arrive en jeu, c'est pourquoi il en faut un minimum...
je t'explique:
tour n: tu joues l'alchimiste, il a le mal d'invoc', donc il ne fait rien.
tour n+1: tu attaques avec l'alchimiste, s'il n'est pas bloqué, il meule. si ton adversaire a une 2/X, il est mort...
tour n+2: tu commence enfin à disposer de tokens pour êter menaçant.

il te faudra donc 3 tours pour commencer à faire quelque chose avec lui.

dans un paquet zombie, si tu en as un en jeu, tu joues l'alchimiste, attaques avec le zombie déjà en jeu.
l'effet token s'active dans le tour!

si tu ne joues pas zombie, tu ne joues pas l'alchimiste!
Pour les tuteurs au final ça fait pas tant de grosse carte à allez chercher je trouve, du moins dans ma vision du deck.
ça tuto un kill (épée/lame de trépanation), des terrains, du contrôle (arbitre), des solutions (aiguille, bombe), des accélérateurs (cailloux etc)... je vois pas ce que tu reproches?
Tu viens de me convaincre de rentré au moins ces 3 cailloux.
6 serait le top... Calice toujours ruisselant est sympa pour son côté "graduel", en plus il est tutorisable, il coûte 0, le multikick ne compte pas dans le coût de mana!!
Le commandement je comptais au moins l'essayer, c'est sur que c'est fort, j'en conviens parfaitement.
"l'essayer, c'est l'adopter!"
t'as raison, le mieux est de se faire un avis.
Rampeur des tombes je ne peux pas le mettre, surtout si il va dans un combo de ce genre, mes amis vont me tuer haha, donc pas d'équilibre.
si tu mets une combo du genre, tu vires celle du ghildmage, pour compenser.
Autel de la démence est super, même sans le rampeur.
si une de tes créatures devait mourir, tu la recycle en meule... c'est classe!
Dans le pire des cas la lame sera bien en attendant que je chope une épée si je pinaille à en trouvé une.
dans le pire des cas, tu mets les 2!!
je te signale que lazav est un super porteur d'équipement...
Sauf qu'avec le baron et le maitre ça me fais plus un deck zombie qu'un deck meule, et un deck zombie j'en ai déjà un en 60 cartes.
mais je vais sélectionner les zombies pour qu'ils meulent!
ton but étant de gagner du temps, avoir plein de créatures contact-mortel + régénération, ça décourrage l'adversaire d'attaquer...
(sauf s'il est SM)
Autant la liche de havengul sera très bien pour ramené mes créatures, mais pour ramené du cimetière adverse ça risque d'être dure si il joue mono vert en face.
en plus, elle demande pas mal de mana... je pense que c'est une mauvaise idée dans ce pack.
testes la si tu veux, mais moi, je ne la mettrai pas.


Serval63

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Envoyé par Serval63 le Jeudi 31 Janvier 2013 à 21:34


 Ok, donc au final l'alchimiste risque de partir, vu qu'il ne rentrera pas dans mon optique de jeu. Je pensai pondre des jetons avec mes sorts de meule. Et vu qu'il exile les créatures qu'ils meulent il ruine la partie réanimation du deck, qui sans être la plus importante reste correct.
Pour le coup moi non plus à vrai dire, j'ai juste un gros apriori.
6 cailloux... fiou dure là.
En effet l'autel de la démence est fort pratique, mais avec le faible nombre de créature de base et si je retire l'alchimiste pondeur de token ça risque d'être limité au final.
Dans le meilleurs des cas je mettrai les deux c'est sur, j'avais pas fais gaffe à ça, le côté bon porteur d'équipement. C'est tellement plus blanc les équipements.


Au final on diverge sur le côté zombie du deck. Toi tu partirai plus sur du meulo-zombie alors que moi ça serai plus du meule meule sans trop de créature.

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Envoyé par jaden36 le Jeudi 31 Janvier 2013 à 23:27


Au final on diverge sur le côté zombie du deck. Toi tu partirai plus sur du meulo-zombie alors que moi ça serai plus du meule meule sans trop de créature.
wé, c'est sympa d'avoir 2 points de vue différents! ça force à réfléchir et à comparer tout le temps...
je préfère le côté zombie car ça bouibouitte avec le cimetière.
en plus, ils peuvent servir de bloqueurs.

l'autre facteur est le budget.
jouer sans trop de créatures implique des removals de masse (Damnation et cie), de la récursivité (Mage lancevif, sorts de pioche) ainsi qu'un système de contrôle et lock avancé. tout cela n'est pas gratuit...

mais bon, si mon point de vue te permet de faire des choix, de sélectionner un style qui te conviens mieux, c'est le principal.
au pire, tu peux faire des proxis, histoire de savoir si la carte vaut le coup ou pas.



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Envoyé par Serval63 le Vendredi 01 Février 2013 à 09:12


 Oui, tu m'a déjà bien aider, même si je regrette la perte de Alchimiste mort-vivant et Seigneur liche d'Unx je vais essayer sans, quitte à les remettre sans les optimiser à 100%. Là ou tu veux plus bouibouilté avec le cimetière moi je veux plus meuler l'adversaire.
Damnation en fonction de combien j'arrive à tirer du reste des cartes auprès d'ami et de site divers peut être mettable, j'estime qu'une carte chère par deck c'est pas trop la mort encore.
Les proxi je suis pas vraiment fan, je préfère testé en ligne avec un logiciel comme Virtual Playtable ou Cockatrice.

Encore merci en tout cas

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Envoyé par jaden36 le Vendredi 01 Février 2013 à 11:29


Les proxi je suis pas vraiment fan, je préfère testé en ligne avec un logiciel comme Virtual Playtable ou Cockatrice.
c'est mieux, en effet!
je vais quand même essayer de poster une liste finie, histoire que tu puisses comparer.




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Envoyé par Serval63 le Vendredi 01 Février 2013 à 11:30


 Ok merci, de mon côté je vais mettre à jour mon deck avec la liste sur laquelle je me suis actuellement arrêté.

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