deck mono vert viable???

salut les copains,

avec la sortie de M13, une ouverture presque épique d'une boite de 36 boosters, ainsi qu'une quantité non négligeable de cartes inistrad vertes ainsi qu'avacyn, je me demande si un deck mono vert peu etre viable en T2 afin qu'il soit compétitif un minimum.
je souhaiterai avoir vos avis avant de me plonger dedans a fond, car je n'en ai pas vu un seul de mono vert t2 donc pas envie de me lancer la dedans en sachant que cela ne marchera pas...
merci d'avance

si  les réponces sont positives je posterai un deck dans la semaine sur le T2 sinon je le metterai en casual pour pas polluer cette partie du forum.

bon jeu bon apero

aperokiller

 oui ca fonctionne : tu prends toutes les bêtes hexproof et tu mets des rancoeurs (et des épées). C'est très compliqué.  

En voyant le titre du sujet, je me suis dit : "'tain, ça va faire redondant, on a déjà un topic sur Monogreen Stompy en T2".
Et maintenant que je regarde... rien.

aperokiller, si ça peut te rassurer, le deck était déjà compétitif avant M13, pour la bonne raison que c'était un des rares packs à battre UW Delver.

Bon, devant l'absence totale de listes sur ce forum, ce qui est assez scandaleux, j'en builde une vite fait à partir de M13 et de souvenirs... Mais ce seraient bien que les connaisseurs du deck viennent compléter, parce que je ne l'ai jamais joué.


4 Arbor Elf
4 Llanowar Elves
1 Ulvenwald Tracker
3 Strangleroot Geist
3 Wolfir Avenger
4 Dungrove Elder
1 Thrun, the Last Troll
1 Yeva, Nature's Herald
1 Phyrexian Metamorph
1 Bellowing Tanglewurm
1 Acidic Slime
1 Wolfir Silverheart
1 Thragtusk

4 Green Sun's Zenith
2 Revenge of the Hunted

2 Garruk Relentless

2 Rancor
2 Sword of War and Peace

22 Forest


Aucune idée de ce que le side doit contenir prioritairement. Une toolbox pour GSZ, je suppose, avec Tree of redemption, Viridian corrupter.
Mes principales hésitations sont les suivantes :
- Timberpack Wolf vaut-il le coup d'œil ? Avec 4 GSZ, ça paraît bourrin, mais peut-être trop fragile à wrath en comparaison de strangleroot.
- Faut-il jouer plusieurs Yeva, ou en chercher une au GSZ suffit-il ?
- Faut-il jouer plus de swords ? J'ai intégré 2 Métamorphe en me disant qu'ils joueraient ce rôle en cas de nécessité.

Ma liste intègre beaucoup de random slots, mais aussi 4 GSZ et 2 Garruk qui servent de tuteurs. Il doit bien sûr y avoir moyen de créer une version moins "toolbox", mais ça me satisferait moins, alors je me laisse aller à mon penchant pour les x1.

 je crois que les dernières conclusions menaient au fait que avenger, c'est un peu à chier. contre contrôle (ca existe encore ca ?) c'est pas si fort, et contre aggro c'est hors tempo. je propose : -3 wolfir + 1geist +1rancor +1 metamorph

edit :et le droit de renommer le topic 

Avenger, c'est pas mal du tout contre Delver grâce au flash, et contre agro ça arrivera souvent tour 2 quand même. Je pense qu'il mérite sa place.

Si je les virais, je rajouterais autre chose à la place d'un Strangleroot geist.

L'autre question, c'est la hiérarchie des slots à 5. En-dehors de Vorapede, ils méritent tous leur place pour des raisons différentes, et je ne saurais pas lequel privilégier. Autre intérêt d'une version toolbox .

Le truc c'est que Yeva apporte le flash. 
Je préférerais une version avec 2-3 Yeva, aucun Avenger, pour vraiment axer sur le flash. 

Timberpack franchement je ne suis pas convaincu pour l'instant, j'attends de le voir jouer. 

Pas de Visionary ?

voila le premier jet, comme indiqué je suis pas arriver a rentrer un traqueur d'ulvenwald et deux guivre primordiale je les aurai bientot...


http://www.magiccorporation.com/gathering-decks-view-67339.html

voili voilou j'attends vos avis d'experts...

sinon il faudrai que je trouve de la grosse bestiole en encore plus non???

Le 17/07/2012 à 20:33, JiRock avait écrit ...

Bon, devant l'absence totale de listes sur ce forum, ce qui est assez scandaleux, j'en builde une vite fait à partir de M13 et de souvenirs... Mais ce seraient bien que les connaisseurs du deck viennent compléter, parce que je ne l'ai jamais joué.

J'ai vraiment l'impression qu'on se moque de moi, parfois...

Mon topic sur le deck.
Topic dans lequel je râlais déjà sur le fait que c'était un doublon.

Devant l'inexistence totale de réponse à ces topics, je m'étais dit que c'était pas la peine de m'expliquer à moi même quels changements apportaient M13.
Si je suis motivé, j'essaierais peut-être de faire un rapport des changements et un compte-rendu des tournois de ce week-end (Mono-g ayant plutôt bien perfé au tournoi StarCity Games de samedi.) Et potentiellement un post récapitulant les différents build possible et les pourquoi "oui ou non" pour certaines cartes pas mal discutées.
Mais bon, vu comment ça a servi la dernière fois que j'ai parlé du deck, j'ai pas trop la foi présentement.

Edit : Je mets quand même ma version du deck pré-M13, pour ceux que ça intéresse.

Ah, j'ai dû passer à côté en écumant le forum, désolé.
Le topic "Mana ramp", je ne l'ai pas vérifié, vu que le titre ne correspondait pas vraiment.

merci pour ces réponces (?) , après j'ai été voir sur vos postes, mais il me semble que phyrexia cela sort en septembre  ainsi que les mirrodin non??? donc acheter des cartes a 39 euros (epée paix et guerre) pour un mois, il va de soit que c'est pas du tout intérréssant
Et puis je voulais savoir si ma liste est correcte et quelles améliorations puis je y mettre en restant dans l'optique que d'acheter des cartes pour 1 mois ne m'interresse absolument pas...donc faudrai rester dans le bloc inistrad en attendant ravnica en septembre et voir se qu'il propose en vert...
car je me suis fait bai*** avec des destinées angéliques pour mon deck blanc, le foutrage très peu pour moi...car mettre 15 euro par carte pour 2 mois c'est nul j'ai fait une erreur et je la ferai plus...
apres si cela n'est pas possible de faire un mono vert sans y mettre 2 ou 300 euros faut me le dire.
bon déja que le t2 est tres réducteur comme format, mais si en plus il faut absolument avoir telle ou telle carte dans son deck sinon c'est de la merde et qu'il n'y a pas de place a la personalisation a proprement parler bas la c'est trop pour moi (ou trop peu plutot)....
donc voila dans l'attente de réponces sur cette liste merci

Déjà Joël, les côtes des cartes auxquelles tu fais allusion, ne sont pas les vrais prix. Il est possible de trouver beaucoup moins cher.

Dans le T2, il y a évidemment de la place pour l'innovation. Seulement il y a innover et innover. La liste que tu proposes c'est pas "innover", c'est faire un deck avec les moyens du bord et une optique de jeu non compétitive. Sur ce forum, nous essayons de faire tendre chaque deck vers le suprême titre de "compétitif" , du coup il y a pas mal de cartes incontournables.

Pour innover, il faut être un bon joueur, et avoir une très bonne connaissance du métagame (de l'ensemble des decks en T2). Quand on est ce type de joueur, on peut commencer à se dire "tient, si je jouais cette carte plutôt que celle-ci, elle semble plus forte contre les decks que j'ai l'habitude de rencontrer". Et enfin, quand on est un très bon joueur, on peut même inventer un nouveau deck (cf Damien Mace et son deck UG infec par exemple), mais ça, c'est vraiment une autre histoire. Au niveau de tout ceux présents sur le forum, on essaie surtout de partir d'une liste compétitive et de la modifier en ajoutant certaines cartes, voire certaines couleurs.

Tu sembles penser que le T2 est un format restreint, pourtant il existe une bonne 20/30aine de decks compétitifs différents (et des centaines non compétitifs). Sans vouloir te vexer, c'est toi qui est très réducteur en affirmant que le T2 est "très réducteur". D'un point de vu général, c'est le niveau compétitif qui est réducteur. Que ce soit en T2, en modern, ou en legacy, le fait de vouloir jouer en compétitif limite automatiquement le nombre de decks, et fait exploser le budget. C'est normal, si on veut gagner un tournois, on joue avec les meilleurs decks. Donc dans un tournois généralement t'as "les meilleurs decks", "les decks qui contrent les meilleurs decks" et "les decks qui essayent de survivre contre l'un et l'autre".

Pour ce qui est du budget, nous conseillons sans considération de prix et sans considération de "quand sort la carte du T2". Si tu veux quand même te faire une liste mono vert ou rouge vert qui ne sort pas du T2, envoie moi un mp et on essayera de te faire ça. Mais dans tous les cas, il faudra soit échanger des cartes soit passer à la caisse (prévoir au moins 100 euros si t'aimes pas les échanges).

Pour résumer et conclure, le niveau "compétitif" limite le nombre de deck possible à une trentaine par format (grosse approximation évidemment). L'intérêt du T2 pour un débutant est, selon moi, de pouvoir maîtriser un format où le nombre de cartes est limité (donc plus facile de connaître toutes les cartes) et de pouvoir faire des tournois sans trop te ruiner. Maintenant, si tu préfères continuer dans la construction personnelle de decks (comme ta liste), rien ne t'empêche de faire des tournois avec mais, à ton niveau magic actuel, tu te feras éclater. C'est comme de partout, le free style c'est quand tu maîtrises les bases.

Du coup si c'est vraiment ce qui te plait dans magic, alors autant rester en casual (ne faire que jouer avec des potes chez toi autour d'une bière). Mais là encore,  plusieurs problèmes : d'une part tu joueras toujours contre les mêmes decks donc ça devient encore plus lassant et restreint que le compétitif^^. D'autre part comme en "casual" tout est autorisé, rien n'empêche un de tes potes de jouer de vieux decks elfes (par exmple) qui te tuent en 3/4 tours alors que toi tu joueras une liste comme celle que tu nous as présenté.... Pour moi, se faire écraser non-stop, ça tue un peu l'intérêt de magic.

Bonne journée Jo !

 

 

Accessoirement, avec la sortie de M13, les mono-g ont tendance à jouer plus Rancor que les Swords, ce qui baisse pas mal les prix. Par contre, une carte comme GSZ c'est juste incontournable. Comme l'a dit TexMexx, le but du forum est avant tout de faire des decks compétitifs en vue de tournoi, que l'on ait les cartes ou non (je me suis fait déjà prêté une bonne partie du deck quand on est allé au PTQ avec, et actuellement je n'ai toujours pas toutes les cartes), donc se soucier de la rotation dans 3 mois alors qu'on ne connait pas les centaines de nouvelles cartes qu'il y aura, ça n'a pas trop sa place ici.
Si tu veux juste un deck pour jouer entre amis, il y a la rubrique Casual du forum, pour ça. Si tu veux parler de variantes moins chères du deck ici, tu peux, mais ça ne doit pas passer avant la discussion sur l'amélioration brute du deck.

merci théo de me remettre sur les rails, mais alors j'attendrai octobre et ravnica pour faire ce deck, apres va falloir bosser sur le blanc car il ya plein de carte qui dégagent...
du coup j'ai des exaltation, voir pour peut etre faire moitié ange moitié humain, a voir...

apres pour se qui est de faire du compétitif il est évident que cela coute, mais gagner un tournois ne m'interresse pas, je veu juste participer et m'amuser, c'est pour cela que je recherche un truc "minimum compétitif", une bete de compétition ne m'irai pas du tout, mais un truc qui tourne bien au final...
parceque pour la petite histoire a l'ap j'ai amener mon deck sorcier pour jouer comme ça et je suis tombé sur un merdeux prépubaire qui me bachait car lui avait des cartes très cheres et moi des quelques proxies... du coup j'avais envi de lui répondre que c'est parceque sa mère bossait la nuit dans un camion qu'il a de joli carte mais je me suis ravisé et je lui et mis la trique...avec mes carte proxies^^.
mais pour se qui est du t2 j'ai bien reçu le message théo et dés que tu rentre sur gre, apero magic et élaboration d'une V2 du deck blanc...si cela te tente^^

Evidemment que ça me tente ^^ ! D'ailleurs tu dois me faire test speed burger aussi

Si tu veux Jo, je me répète mais je peux aussi te concocter un petit mono vert aggro presque intégralement Innistrad'n co ! Comme ça t'auras une bonne base pour la sortie de la nouvelle édition et ta liste sera largement assez compétitive pour que tu t'éclates en tournois !

En gros, envoie moi un mp/sms aveec ce que tu voudrais jouer et on regardera pour te faire un truc qui te plaise sans cartes qui sortent bientôt. Mais sur ce forum en tout cas, les conseils qu'on te donnera comprendront des cartes qui sortent en septembre.

PS : J'attends toujours que tu foutes cockatrice sur ton PC ! Ca serait vraiment bien pour que tu tests les listes que je te proposerais !