[Compétitif] Heartless (Faithless) Lich

 J'ai choisi de jouer un deck heartless noir rouge avec un splash de blanc mais sans la combo mana infini évoquée en première page. Pour le moment, les tests sont concluants mais je n'ai pas affronté tous les types de decks notamment Kessing...

Voici la liste que je joue : 

Créatures : 
- 2 Myr Périlleux (pour bloquer en début de partie, se transforme en foudre gratuite avec l'Invocation Cruelle)
- 4 Simulacre Solennel (pour stabiliser la base de mana et piocher à l'occasion tout en bloquant les créatures en débuts de partie)
- 4 Démon Scarifié de Runes (tuteur du deck pour aller chercher ce qui nous manque)
- 1 Elesh Norn, Grand Cénobite (rase la table adverse à son arrivée, compense le défaut de l'Invocation Cruelle...)
- 2 Titan de la Fournaise (gestion des faibles créatures à son arrivée en jeu ou quand il attaque)
- 1 Guivre du Massacre (joué au bon moment peut renverser une partie mal engagée ou carrément nous la faire gagner rien qu'en l'invoquant)
- 1 Urabrask, le Secret (gros coup de coeur, plie les parties à lui tout seul si invoqué au bon moment)
- 1 Machine Guivretreinte (un autre thon si jamais il nous faut regagner des points de vie)

Planeswalker : 
- 1 Karn Libéré (gère les autres arpenteurs où la main adverse, on ira le chercher avec le démon en cas de besoin, choisit à la place de Parasite de Maléfice qui ne survit pas sous l'Invocation Cruelle)

Sorts : 
- 4 Invocation Cruelle (base du deck)
- 1 Epée de Guerre et de Paix (en one slot que l'on ira chercher avec le démon en cas de besoin)
- 3 Sacrement de Déterrement (pour ranimer nos créatures envoyé au cimetière plusieurs fois avec le flashback)
- 4 Pillage sans Foi (pour creuser dans le deck et aller chercher un Invocation Cruelle ou mettre des créatures au cimetières à ranimer)
- 3 Sphère des Soleils (stabilise la base de mana)
- 2 Tempête Scories (gestion des créatures en début de parties ou pour achever l'adversaire)
- 2 Fulgurofouet (gestion des créatures en débuts de parties tout en gardant les notres, alors des artefacts, sains et saufs pour pouvoir attaquer dans la foulée)

Terrains : 
- 4 Falaises de Coupenoire (mana rouge et noir)
- 4 Sommet Cranedragon (mana rouge et noir)
- 3 Etendues Sauvages en Evolution (épure le deck des terrains de base)
- 2 Chapelle Isolée (mana blanc et noir)
- 3 Montagne
- 2 Plaine
- 2 Grotte Chatoyante (fourni un mana de la couleur de notre choix selon le besoin)
- 4 Marais

Le deck tourne autour d'Invocation Cruelle mais grâce aux Sphère des Soleils et aux Simulacre Solennel qui accélère grandement la base de mana, on peut aussi s'en passer et quand même jouer le Démon Scarrifié de Runes au tour 5 facilement (pour aller chercher une Invocation Cruelle si on ne l'a toujours pas). On a aussi facilement les deux manas blanc ou rouge et les trois manas noir facilement et ainsi pouvoir tout jouer sans souci.
Le démon permet ensuite d'aller chercher la carte qu'il nous faut pour soit accroitre notre domination soit rétablir la balance : 
- La Guivre du Massacre ou la Tempête Scories si on est débordé par les créatures adverses voir un Titan de la Fournaise
- Une Machine Guivretreinte pour regagner des points de vie si on est en difficulté à ce niveau
- Un permanent nous pose un problème, on va chercher Karn Libéré pour l'exiler
- Urabrask pour quasiment plier la game, surtout si l'adversaire n'a alors pas de créatures en jeu. Toutes celles qu'il invoquera arriveront en jeu engagées et ne pourront pas bloquer au prochain tour et nous on invoquera un autre thon qui aura la célérité et avec le Démon, Urabrask et un troisième thon, la partie est pliée.
Ensuite, on pioche grâce à Pillage sans foi et on pourra envoyer nos créatures au cimetière pour les ranimer avec Rites de Déterrement, mais contrairement à Frites, le deck ne dépend pas de cette carte à tel point que pour la game 2, il n'est pas rare que je la remplace car l'adversaire va rentrer de quoi gérer le cimetière.

Le sidebord n'est pas encore définitif et loin d'être fini : 

- 2 Ancienne Rancoeur (gestion d'artefacts problématiques comme Pod par exemple. Le flashback pourra être payé avec les Sphères des Soleils)
- 3 Bombe à Sortillège d'Annihilation (pour gérer le cimetière adverse et accessoirement piocher)
- 2 Cercle de l'Oubli (pour gérer des permanents adverses...)
- 2 Bombe à Rochet (à voir, le deck gère bien les tokens adverses de bases (Tempête Scories, Guivre du Massacre, Fulgurofouet), c'est plus pour le monter à deux et détruire Vertue Intangible et Antienne Glorieuse...)

Voilà, si vous avez d'autres idées de cartes pour monter jusqu'à 15...

Pou l'avoir grandement testé, je te conseille fortement Zénith de noir soleil au moins en side.
Ca gère toutes les petites bêtes d'aggro pour 3 manas en début de partie, ça se remélange et ça se tutorise via ton démon.
Ca vire aussi les simulacres qui collent parfois à la table pour repiocher derrière, tout comme les myrs qui restent sur table quand invocation tarde à arriver.
Tragic slip est très pratique aussi dans ce jeu. Ca gère les Delver en début de partie, et n'importe quel gros thon par la suite.

Après, d'un point de vue personnel, mais également pour avoir testé les 2, je préfère largement la version bleue / noire du deck.
Déjà l'interaction avec la liche d'Havengul offre régulièrement une game. De plus, les métamorphes phyrexians et les images phantasmatiques permettent de gérer à peu près n'importe quoi et de tricker à merveille avec le démon scarifié de runes.
Et je trouve que Ponder gère bien mieux la bibliothèque que Faithless.
Ce dernier est chiant quand on n'a plus beaucoup de cartes en main car il oblige souvent à défausser un truc utile.
Et à 0 carte en main, ce qui arrive quand même souvent dans ce jeu vu la facilité avec laquelle on pose sa main, il ne sert juste à rien.

Je te poste ma liste, si ça peut orienter ta réflexion:

Créatures (21) :
- 4 Myr Périlleux
- 3 Simulacre Solennel
- 2 Démon Scarifié de Runes
- 4 Havengul Lich
- 2 Prêtresse d'Urabrask
- 4 Myr Superion
- 1 Necrotic Ooze
- 1 Masticore à queue en fusion

Sorts (15) :
- 4 Invocation Cruelle
- 4 Pillage sans Foi
- 3 Forbidden Alchemy
- 2 Zenith de Noirsoleil
- 2 Fulgurofouet

Terrains (24) :
- 4 Falaises de Coupenoire
- 3 Sommet Cranedragon
- 2 Rivages de Nappenoire
- 3 Catacombes noyées
- 3 Ile
- 4 Montagne
- 5 Marais

Le principe du deck n'a pas l'air exactement le même que le tien, puisqu'il joue du bleu là où toi tu joues du blanc.
Le fonctionnement de base:
- l'invocation te permet de jouer gratuitement tes sorts qui coutent  normalement, et tue directement toutes les créatures X/1
- l'Havengul lich te permet de rejouer tes créatures qui meurent immédiatement pour bénéficier des effets d'arrivée/sortie du CdB
- les myrs périlleux et les prêtresses d'urabrask font la magie qu'ils savent faire avec les deux cartes du dessus. Le myr seul permet de mettre 2X blessures (X = nombre de terrains dégagés que tu contrôles), et la prêtresse donne mana infini. Les deux ensemble, c'est game.

Le reste des cartes sert à ne pas perdre sur telle ou telle sortie parfaite de l'adversaire. Masticore rentabilise le mana en late-game si trop de control en face. Necrotic ooze est un peu la cinquième liche, pour augmenter la stabilité et se parer aux saletés (en plus elle a la regen si on a une masticore au grave). Le démon va chercher les trucs manquants si besoin et fait quand même office de thon. Les superions sont des 4/5 gratuites, donc effet gros grattage de pv ou paratonnerre selon ce que votre adversaire pourra faire au début.

Notons que GftT reste très présent dans de nombreux paquets, et que nos créatures artefacts sont donc "immunisées" contre bon nombre des antibètes du format.

Reste quelques questions, sur lesquelles moi j'ai tranché:
- ça peut manquer de contres, qui pourraient être utiles selon les MUs que tu penses affronter
- ça peut manquer de pioche, malheureusement on ne fait pas vraiment mieux que faithless et forbidden
- ça peut manquer de gros thons (ben oui ne jouer que des petites créatures c'est pas forcément fendard)
- ça peut manquer d'un bounce, ou au moins d'un sort couteau-suisse qui gererait un peu toute saleté de l'adversaire qui empêcherait la machine de se mettre en place, au moins en 1 exemplaire.

J'avais pas vu que le topic était déjà entamé 

[ Dernière modification par kibrule le 17 avr 2012 à 20h09 ]

Tu ne joues aucun "clones-like" dans ta liste ?
Quelques images et/ou métamorphes pourraient s'avérer pratiques non ?

[ Dernière modification par Deck-Tracy le 23 avr 2012 à 13h45 ]
Sans la grosse faute c'est mieux

 Dans quel but?

Ben image ça peut toujours servir de carte de gestion des Thrun, Geist de Saint-Traft et autres créas légendaires, ça tricke super bien avec le démon scarifié de runes et ça rajoute potentiellement un exemplaire supplémentaire des cartes clés de ton deck.
Sans compter qu'en mirror match, ça peut te permettre de prendre l'avantage en tempo.

J'ai fait pas mal de parties contre d'autres versions de Faithless Lich où mon adversaire castait sa liche et n'avait pas de quoi terminer la partie faute de mana et où, à mon tour, je pouvais la copier pour un mana Bleu et, selon les cas, lui blaster sa table ou le tuer grâce à mon image.

Bref, je trouve que ça a offre tellement de possibilités de jeu que j'ai du mal à m'en passer maintenant.

Salut.

J'ai crée un deck ,qui est un mix d'un heartless/rite ayant perfé et d'un réanimator "spéciale" de mon frangin ,avec lequel il finit régulièrement premier en tournoi boutique.

Voila le deck.

Créa :14

Elesh norn*2
Rune scrae démon*2
Simulacre*4
Guivre du massacre*1
Machine guivre*1
Sheoldred*1
Titan de la fournaise*1
Métamorph phyrexian*2

Magie et autre:24

Liliana*2
Cercle de l'oublie*2
Fulgurofouet*3
Ratchet bombe*2
Pillage sans foi*4
Divagation du desespoir*3
Invocation cruelle*4
Sacre de deterrement*4

Land:23

Falaise de coupenoir*4
Chapelle isolée*4
Rectorat du haut des falaises*4
Etendue sauvage*4
ile*1
Plaine*3
Montagne*1
Marais*2

Pour l'instant le deck est a l'état d'ébauche .Comme je vous l'ai dis j'ai pris une base d'un deck ayant perfé que j'ai mixé avec une version réanimator en rouge/blanc/noir que mon frangin joue et qui est pas mal l'air de rien .Je joue également a 61 ,car ces une sorte de "gri-gri"si l'on veut.A chaque fois que je joue a 61 je fais des résultats,certe ce n'est qu'en boutique ,mais bon chacun ces petite manie ^^.
J'aime bien se mélange de couleurs qui ouvre une large fenêtre ,sur la possibilitée de jouer du removal de masse MD,comme side .Jusqu'a pouvoir se poser avec nos thons .
J'ai pour l'instant peut de test ,je viens de le créer et des que je peut je test sur cocka .Malgré le peut de test ,je le trouve déjà pas mal,pas optimal certe ,mais certainement avec du potentiel .

Si vous avez des idées pour l'améliorer ,tout en restant dans cette optique et bien sur couleurs ,je suis preneur.Par contre je ne compte pas la sortie d'avacyn,se ne sera pas la peine de m'en conseiller.J'aimerais déjà le rendre "competitif",avec ceux qui a a dispo et après j'ajusterais .

ça a plus rien à voir avec la liste de départ ça o.O

Bah non ,vue que ces un mix + une idée qui a germé dans ma caboche .

Du coup, tu aurais du ouvrir un nouveau sujet, vu que c'est heartless Liche et qu il n y a pas de liche dans ton deck; cela dit, je pense qu on supportera pour cette fois.

4 sacres c'est clairement trop. A près s il en faut 2 ou 3, je ne sais pas. T'as quand meme l air tres vulnérable dans les premiers tours... Peut etre que Lavamancer pourrait faire des trucs...