[devloppement/compétitif] Red Machine

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Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 23 Décembre 2010 à 01:55


 Bonsoir,
voici un deck avec lequel je joue en ce moment et qui est assez sympa, je vais commencer par vous présenter ses avantages avant de passer à la liste:

- fun (extrêmement fun, just played against a guy who said: wtf i am just looking at you tapping everyting while I can't do anything)
- budget (si on enlève les Koth, reste pas grand chose)
- polyvalent (même le side sert pas à grand chose)
- peu connu (et donc peut faire pas mal de surprises)
- composé d'une majorité de cartes de SOM (il a donc beaucoup à gagner et très peu à perdre dans les prochaines rotations)

La liste:

Lands
1 Valakut, the Molten Pinnacle
19 Mountain

Creatures
2 Pilgrim's Eye
3 Necropede

Planeswalkers
4 Koth of the Hammer
2 Chandra Nalaar

Artifacts
3 Lux Cannon
3 Voltaic Key
4 Mox Opal
4 Everflowing Chalice
4 Contagion Clasp
4 Throne of Geth

Spells
3 Destructive Force
2 Pyroclasm
3 Galvanic Blast

Le jeu:
en gros: on bouibouite. En général, on gagne en ayant l'emblème de Koth à son second tour en jeu (s'il arrive tard, on peut même le sacrifier direct à l'emblème).
Chandra: fait le ménage rapidos avec son -8, et son -X est aussi pas mal utile.
Necropede: un marqueur poison peut faire (souvent) gagner contre contrôle, et on proliferera les marques -1/-1, on peut même le sacrifier au Throne of Geth si nécessaire.
Contagion clasp: un peu dans le même genre que le necropede, on pose un marqueur -1/-1 et on prolifere, bon petit artefact contre eldrazi ramp pour tuer les accélérateurs.
Valakut: un seul car on a pas de tuteur pour accélérer, on est marron si on en sort 2 en général. 1, il peut fonctionner.
Destructive Force: peut sortir tour 4/5 grâce à Koth, de quoi faire le ménage, surtout si Koth est en jeu après, une petite montagne et on fini la partie...
Mox: chair à canon pour Throne of Geth, reste après DForce, accélère l'arriver de Koth/DForce, etc...
Chalice: à peu près pareil, mais on peut mettre plus de compteurs dessus.
Pilgrim's eye: picotte un peu l'adversaire, peut ramener un peu de montagne pour Koth (après Dforce c'est pas mal), sacrifiable au Throne, bref, 2 pas plus.
Lux Cannon: machine à boucherie: pour peu qu'on soit installé, c'est win, on prolifère, on détape à la clé, on peut faire du un permanent par tour, alors avec deux...

Deck extrêmement amusant, on passe nos tours à faire de la bidouille, et ça fonctionne, tester c'est l'approuver

Pour le side: je pense que l'on peut essayer de compléter certains sets:
1 Lux Cannon
1 Galvanic Blast
1 Chandra Nalar
2 Chimeric Mass
X Leyline of Punishment
2 Pyroclasm
etc...

[ Dernière modification par Maelstorm le 23 déc 2010 à 01h56 ]


kristov

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Envoyé par kristov le Jeudi 23 Décembre 2010 à 11:13


J'avais vu la liste dans un article de Patrick Chapin sur SCG.

Je ne me souviens pas en revanche d'y avoir vu un valakut, qui est selon moi une abération dans ce deck. Tu l'as peut être ajouté en te disant ça coûte rien, mais quand tu joue 20 terrains, ça va trop souvent être ton land top-deck qui fait perdre (tu voulais jouer koth avec tes 4 manas ? dommage... Tu voulais utiliser le -2 de koth pour faire force ? dommage...), et trop rarement tu arrivera à 7 lands pour en profiter...

Sinon le reste de la liste, il y a pas grand chose à dire, c'est un bijou
Tout en synergies, des cartes qu'on voit pas souvent...
Ca manque juste un peu de régularité pour être vraiment fort ^^.

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kibrule

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Envoyé par kibrule le Jeudi 23 Décembre 2010 à 11:41


 Ca a l'air très sexy tout ça ! Je m'en vais la tester de ce pas

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 23 Décembre 2010 à 12:19


 @Kristov: j'ai vu quelques listes tourner, plus ou moins bonnes d'ailleurs. Pour le Valakut, c'est vrai que jusqu'ici il ne m'a pas servi mais plus emmerdé, en tous cas, prochain tournoi que je croise, il saute, je prendrais pas de risques avec.
Niveau régularité, je suis pas de ton avis, par contre, on peut faire des sorties vraiment pourries, c'est rare, mais quand ça arrive, on peut plier bagages direct...

Chandra est tellement bonne (ahah...) que j'aimerais bien en rentrer une 3e par contre.

 


ff26

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Envoyé par ff26 le Jeudi 23 Décembre 2010 à 13:02


Liste super sympa. Une random, voire un carré de frontière tectonique pourrait-il servir ?

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Envoyé par kibrule le Jeudi 23 Décembre 2010 à 13:20


 Full-montagnes pour koth semble mieux.

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Envoyé par Maelstorm le Jeudi 23 Décembre 2010 à 14:08


 Oui, on a vraiment besoin des montagnes. DForce fera le ménage.


Pakacuti

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Envoyé par Pakacuti le Vendredi 24 Décembre 2010 à 21:10


qu'est ce que vous pensez du Phénix de Kuldotha qui entre parfaitement das un jeu red/arto?
perso je test une version avec ca et foudre a la place de chandra et de everflowing calice.
Mais je suis sur de rien, je pesne que le calice va revenir vite.

ais sinon j'ai l'impressio nque l'on pourrai jouer avec moins de 19 land,c'est moi ou ...?

[ Dernière modification par Pakacuti le 24 déc 2010 à 21h10 ]

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Envoyé par Maelstorm le Vendredi 24 Décembre 2010 à 21:37


 Chandra est INDISPENSABLE dans ce deck, de part son -X qui permet de tuer pas mal de trucs chiant et qu'elle survie après DForce, pas le cas du phoenix.
Par contre je suis pas contre rentrer un ou deux phoenix pour tester.


Pakacuti

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Envoyé par Pakacuti le Mardi 28 Décembre 2010 à 10:22


En effet aprés test le phoenix et la foudre ne avlent pas le coup, le phoenix car le jeu n'est pas agro du tout de tt facon et la foudre car elle sert a rien ici.

Je suis en train de réfléchir a une version mono U du deck.Alors certes on perd koth,chandra et destructive force mais on gagne jace the mind sculptor(dommage tezzeret est sorti du T2) stoic rebuttal et mage aux breloques qui permet de tutoriser calice,clé voltaique ou mox. De plus on peut utiliser Marée inexorable au lieu de quelque trone ou boucle de contagion.

De plus contrairement a la version mono R la version mono U permet de splasher une couleur, quand a savoir laquelle je ne sais pas encore ^^. Je prépare une liste vous me direz ce que vous en pensez

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kristov

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Envoyé par kristov le Mardi 28 Décembre 2010 à 12:44


Marche pas.

L'essence du deck, c'est de faire tour 3 koth, tour 4 prolif mes montagnes sont des pingers, GG.

Si tu commence à remplacer les koth par des trucs qui boui-bouitent, c'est mort^^

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Envoyé par Pakacuti le Mardi 28 Décembre 2010 à 13:23


je viens de voir ca, o ngere rien sur la table le moindre jeu aggro nous poutre,controle nous massacre,de la bonne bouse,dommage car mage aux breloques c'est grave sexy quand même.

bah du coup pour revenir au mono rouge, je vois pas comment améliorer la liste de base en fait,vu que phénix c'est tout juste bon en side (et encore)

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kristov

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Envoyé par kristov le Mardi 28 Décembre 2010 à 13:32


Ben si tu veux, le gars qu'a fait la liste a la base est joueur pro de niveau 9, et se fait payer pour écrire des articles sur magic...

Donc améliorer la liste ça va être chaud... Au mieux tu la rendra différente...

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Maelstorm

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Envoyé par Maelstorm le Mardi 28 Décembre 2010 à 17:32


J'ai fais sauté le Valakut perso, il m'a jamais servi mais par contre ça m'a fait chié de temps en temps.
J'ai aussi fais sauté les Pilgrim's eye, je trouvais leur efficacité pas assez significative.
J'ai rentré une Chandra par contre, elle, avec son -X elle permet souvent de faire pas mal de ménage.


Pakacuti

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Envoyé par Pakacuti le Vendredi 21 Janvier 2011 à 13:54


comme annoncé dans le premier post du topic, ce deck est très très susceptible d'évoluer au fil des révélation de mirrodin bessieged.
Et au vu des carte qui vont pop il y a de grandes choses a faire, deja du side contre aggro : le pyro a 3 slagstorm mais également into the core pour se débarasser des colosse de pestacier ennemis.
Et a propos de colosse de pestacier, peut etre le rajouter dans la liste ? Avec un ou deux kuldotha forgemaster on peut le mettre très facilement en jeu, et avec koth ce n'est pas trop dur non plus.
Personnellement je test a 2 forgemaster+1 colosse dans le deck ca passe assez régulierement T6 des fois un peu plus tard surtout si une Force est passé

Mais surtout ichor wellspring excellente carte, je n'attendais que ca de la pioche en arto pour ce jeu et il l'ont fait,dans ce jeu c'est TOUJOURS de la pioche 2 pour 2, ce qui est trés bon, et ca évite l'essouflement du jeu quand on a une main de départ pleine d'accelerateur amis pas grand chose derriere

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