Fitzanor  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 12/11/2013
Grade : [Nomade]  Inscrit le 18/04/2010
193 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par Fitzanor le Jeudi 11 Novembre 2010 à 22:50
A ma boutique un mec joue un deck avec l'idole porte malheur et le voyant de viscère, et son deck tourne plutôt bien. Mais il utilise beaucoup les squelettes réassemblables et Mimic Vat, donc on sort du contexte.
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alex7617  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 27/08/2018 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/01/2007
5678 Messages/ 0 Contributions/ 10 Pts | Envoyé par alex7617 le Jeudi 11 Novembre 2010 à 22:59
c'est naze idole porte malheur
Le but c'est de creer du token pour permettre des grosses peches aux vampires surboostés ou avec une énorme lame. Tu veux pas pas d'un arto qui te fera utiliser tes sacrifices pour rien, surtout contre des MU genre UW qui se feront un plaisir de lacher leurs walls dessus le tempo pour une wrath.
Autrement c'est logique de ne pas avoir de nighthawk, qui ne fait rien de bien dans le pack et qui curve a 3, là ou tu as déjà envie de balancer 2 menaces ou un gatekeeper.
Pion est une base du deck. D'une ca alimente les moteurs a sacrifice, de 2 ca permet de faire grossir une bête via lame. Dark tutelage ca curve a 3 c'est nul contre MRA ou des jeux qui sortent aussi vite que toi. En revanche c'est bien contre des packs plus mous pour pas t'essoufler trop vite.
Deck pas cher a monter, plutot sympa sur le papier, c'est le genre de pack qui est comme MRA : sa présence va varier selon la hate en side. Ca perd sur pyro// ratchet bomb quand même.
Du coup on croise des versions splahées rouge pour du blast et du casse arto.
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JiRock  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité]  Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Jeudi 11 Novembre 2010 à 23:04
Justement Faucon de nuit ça meurt pas sur Pyroclasme, et ça meurt plus lentement sur Ratchet bomb.
Qui plus est Idole peut être un moyen de tuer à distance si tu te fais gérer tes vampires.
___________________ "My ancestor Toshiro used to say, 'Life is a series of choices between bad and worse'. I'm a master of making great bad choices."
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Liehos  Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Jeudi 11 Novembre 2010 à 23:49
@jirock
tu te contredis un peu totalement
si tu te fais gérer tes vampire ; tu as plus rien sur table
en face il joue des choses aussi tu es pas tout seul à jouer des créature, il te renvoie l'idole et tu as l'air bien con ... vu que tu n'as plus rien
faucon de nuit ça coûte 3 et quitte à gérer des pyroclasmes je préfère encore jouer des inquisition de kozikel/ Duress qu'une créature qui si ne elle meurt pas sur pyroclasme mourra sur foudre
si tu joue pyroclasme => tu joue rouge => tu joue foudre
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 12 Novembre 2010 à 00:21
Ce n'est pas ça que je voulais dire.
Si tu te fais gérer tes vamps après avoir refilé l'idole à ton adversaire, tu continueras à lui infliger des dégâts même sans créatures. Et quand tu piocheras une créa / renverras une Exécration de sang sur le champ de bataille, le boulot sera presque fini.
Ok le Faucon se prend une Foudre, sauf que faire utiliser à l'adversaire Foudre + Pyro c'est tout de même mieux que Pyro tout seul...
Et Inquisition de Kozilek ça ralentit le deck mine de rien vu que c'est pas une créature.
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Karedddddd  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 00/00/0000 Grade : [Nomade] Inscrit le 16/09/2010
269 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Karedddddd le Vendredi 12 Novembre 2010 à 00:58
ce qu il voulait diren c'est que l idole, on va te la renvoyer donc tu auras aidé ton adversaire a te tuer
a mon sens, l idole est boen pour des jeux abusant de execration, squelette reassemblable, et persecuteur abyssal
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 12 Novembre 2010 à 01:52
Oui j'avais compris.
Mais dans un jeu vamps bien construit de toute façon tu auras toujours plus de créas que ton adversaire. Ne serait-ce qu'en jouant des Exécration, je pense que c'est presque suffisant pour s'assurer que l'adversaire la garde.
Après j'ai pas testé donc peut-être que non 
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Vendredi 12 Novembre 2010 à 02:03
bah dsl de dire ça comme ca, mais ca sent que tu as pas testé
parce que idole ca inflige deux par tour à ton adversaire s'il la possède
contrôle s'il joue pas de créature tu a peut-être une chance, et en général s'il joue pas de créature il a de quoi gérer tes permanents
et aggro, mais à la limite je veux dire l'idole je la garde chez moi, et je te la refile, quand j'ai une créature qui me sert à rien
si toi tu as pas de créature, tu va faire quoi me ramener une execration de sang, pour ensuite me le passer
d'accord je me prend 2 par tour, aie pour moi
où sont tes bloqueurs, tu en as pas, bah du coup je te sauce. Combien de tour vas tu tenir ?
si jamais tu as foule de créature, en général tu est déjà meneur de la partie; mettre une idole pour virer des créature de chez toi, alors que tu mène la partie , je vois pas l'intérêt
l'idole peut servir dans certain cas précis, mais c'est beaucoup trop dépendant de situation particulière
c'est une carte très fun oui c'est sûr, si tu veux jouer pour t'amuser tu peux le faire, mais dans un vampire qui se veut compétitif, idole ne sert à rien, à part de désavantager toi même
[ Dernière modification par Liehos le 12 nov 2010 à 02h03 ]
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Bernie_Noel  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/10/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/05/2010
173 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Bernie_Noel le Vendredi 12 Novembre 2010 à 10:17
Je rejoins alex, d'ailleurs mon frangin exploitait déjà le principe post rotation.
Lame c'est juste énorme dans un deck vampire plus contrôle. Synergique avec execration, avec gatekeeper, et mass antibête, doom blade en tête, grasp of darkness est fort également, vendetta, etc. Le problème c'est que même là le deck perd sur wrath. Une version avec monument à la limite, mais comme je l'ai dit sur l'autre post, execration ne suffit pas à l'alimenter. D'autre part on accélère pas d'un poil, donc monument avant wrath c'est pas envisageable...
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mauve  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/03/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par mauve le Vendredi 12 Novembre 2010 à 13:25
On a dark tutelage en side contre controle quand même hein 
tu prends wrath, en réponse tu scry jusqu'a choper la carte qui te permettra de repartir.
Sans parler du fait qu'au moment de la wrath tu auras peut etre un pion d'ulamog une patricienne ou un bloodghast sur le boards:)
au mieux tu fais 3/4 token + 6 dégats à l'adversaire + un bete qui reviendra du grave au prochain tour. bref, ça déboite bien
Un splash rouge ça peut etre marrant, mais ça te pourrie surtout une manabase ou tu dois faire du BBB
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Vendredi 12 Novembre 2010 à 14:00
effectivement la wrath détruit moitié le jeu
maintenant la plupart des jeux aggro, sont quasiment à moitié mort après une wrath
elf, boros (dans une moindre mesure) weenie, ou white quête
mais wrath mis à part qui est le problèmùe de tout jeu weenie, qu'il soit white ou vampire
puisqu'en gros , on est ici en présence d'un winnie tribale en quelque sorte, le jeu construit tel quel par le gars de boston est bien synergique, et si on le laisse un peu faire, il peut coller de bonnes tartes
après je pense que son choix dce mettre dark tutelage en side peut-être en crainte d'une forte présence de deck aggro rouge, parce que dark tutelage pour un red deck, c'est juste je te tue plus vite
sinon dark tutelage a rajouté main deck c'est nécessaire
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mauve Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/03/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/10/2009
35 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par mauve le Vendredi 12 Novembre 2010 à 14:15
si on prend pour base la liste qui a fait boston, tu le mettrais sur quel slots dark tutelage ? je virerais bien lacérateur moi
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kristov  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 18/11/2017 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 05/06/2004
1331 Messages/ 0 Contributions/ 34 Pts | Envoyé par kristov le Vendredi 12 Novembre 2010 à 14:47
WRONG.
La seule chance de gagner du deck c'est T1 bête T2 bête T3 bête-bête.
Tu vas donc pas remplacer une carte à 1 par une carte à 3.
C'est un peu pour ça que tutelage est pas dans le deck de base, au tour 3, si tu pose pas une bête, t'as perdu...
___________________ Hein + Hein = Euhh....
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JiRock Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2019 Grade : [Divinité] Inscrit le 07/11/2008
7048 Messages/ 10 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par JiRock le Vendredi 12 Novembre 2010 à 19:10
Le fait que je n'aie pas testé avec Idole ne veut pas dire que je n'aie pas testé avec Vampires tout court ^^
Sinon je rejoins Krisov sur le fait qu'au moins 10 slots à 1 c'est assez indispensable. Peut-être rentrer néanmoins deux Dark tutelage à la place d'un Voyant de viscères et un Traqueur ? On garde des probas assez élevées de poser une créa tour 1, et en même temps on gagne un très bon moteur de pioche... ça rend le deck moins vulnérable du coup face aux anti-créatures de masse.
[ Dernière modification par Jirock le 12 nov 2010 à 19h12 ]
A part ça, Vendetta vous trouvez vraiment ça bien ? Moi je jouerais bien Festin de sang ou Urge to feed à la place. Le Festin est bien meilleur contre agro parce qu'il fait gagner des PV au lieu d'en perdre, ce qui justifie amplement le mana supplémentaire.
Et sinon Urge to feed je trouvais ça mauvais au départ mais contre agro ça se défend aussi. Ca permet de bloquer sans se faire mal la plupart du temps, et sinon joué sur une bête avec le mal d'invoc on y gagne un compteur gratuit.
Accessoirement ça fait des Faucon qui résistent à Foudre.
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Liehos Hors Ligne Membre Passif depuis le 08/04/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2009
4483 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Liehos le Vendredi 12 Novembre 2010 à 19:52
festin de sang , ca pue
c'est un rituel, ça nécessite d'avoir deux vampire
quitte à jouer autre chose que vendetta tu joue doom blade, smother ou grasp of darkness
urge to feed c'est un peu plus intéressant, vu que c'est un éphélère
vendetta à l'intérêt d'être dans l'optique aggro, ça coute 1, donc tu peux le tours 1 ou 2 et jour une autre créature derrière
mais ça peut piquer
je pense qu'il faut mettre d'autre sort en side
mais sinon vendetta est pas trop mal
surtout que tu regagne des pv avec ta patricienne assez vite
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