koth du marteau

jouerez vous Koth en T2?

monored va disparaitre avec alara, koth a il un avenir ds le format?

mais il va etre jouer mono red ou autre, c'est une sertitude et monno red n'est pas vraiment en train de disparaitre

Monored qui disparait ? Gnié ?

Guide, kargan, géopède, ember hauler, kiln fiend, chandra's spitfire, koth + tous les blasts à disposition = un jeu vraiment costaud, qui sera toujours un deck vraiment compétitif je pense.

Et DarkDestructor, tu peux me dire sur quelles cartes blanches le jeu perd en face ? Non parce que même contre Firewalker ou la Ligne ley blanche y a des solutions quoi.

Ben... C'est sûr que si tu joues des cartes à la Chandra's Spitfire tu perds sur un peu tout.

Chandra's spitfire c'est juste kiln fiend en moins bon.
Leyline blanche: ca a jamais été joué. et rdw peut gagner juste avec ses bêtes surtout si ya des kargan ou des koth.
Firewalker: c'est chiant mais ca reste gérable (il meurt vs. un goblin guide avec leyline rouge)
Arbitre léonin: ... lol? un deck 16 blasts va perdre sur une 2/2 pour 2?
Wurm artos: si jamais c'est joué, ca prendra les vandale maniaque qu'on mettra de toute facon en side. et le token lifelink prend bolt.

Alors :
-Firewalker : tu as le droit jouer Pas instable en side ;
-Wall : géopède et fiend passent deja les 4 d'endu, et si t'as vraiment besoin de le dégager tu joues des blasts hein ...
-Arbitre léonin : deja on va voir si cette carte sera jouée dans des jeux sérieux, et une 2/2 contre RDW ca se crame comme on veut, en plus si mon adversaire rentre ça alors que je joue RDW j'applaudis des 2 mains ;
-La wurm : deja que le jeu joue des Menace-like en side, alors là c'est gavage ;

La ligne ley blanche reste la carte la plus embêtante, mais je pense que RDW va s'orienter vers une version plus basée sur les créatures et moins sur les blasts, dans ce cas la leyline serait moins un problème.

Et sinon, Koth dans un RG ramp? Ca reviendrait un peu à jouer 8 Garruk.

Le 29/09/2010 à 23:06, DarkDestructor9 avait écrit ...

 

Le 29/09/2010 à 22:52, Magium avait écrit ...

Leyline blanche: ca a jamais été joué.

Ou lol d'ailleurs.
C'est pas comme si c'était la meilleur leyline.

 

Tout à fait d'accord.

C'est pas la meilleure Leyline.

De rien.

Le 29/09/2010 à 20:40, DarkDestructor9 avait écrit ...

Leyline : trouve-moi un pète enchant rouge valable.
Kor firewalker : en mono-red, même avec la ligne-ley, ben c'est juste pas gérable.
Wall of omens : ben sans la boule et les élémentaux, ben c'est relou.
Arbitre léonin : ben on peut plus jouer de fetchs, donc byebye le géopède.
La wurm artos : comme si y'avait pas assez de lifelink.

Tu veux d'autres exemples ?
 

Leyline c'est tellement fort que c'était même pas joué alors que monored était encore présent dans le format.
Firewalker c'est bien mais pas joué.
Wall of omens c'est une blague ?
Arbitre léonin : plein de versions ne jouent pas géopède et donc s'en foutent royalement. Qui plus est une 2/2 pour 2 sans protec si t'arrives pas à la gérer avec MONORED on peut pas faire grand-chose pour toi.
Wurmcoil engine : autant elle aurait couté 5 comme BSA j'aurais pas dit. Mais là elle coute 6 et c'est un ARTO. De toute facon c'est parti pour ne pas être joué car tous les decks qui pourraient la jouer peuvent aussi jouer BSA.

Bref, comme d'hab tu dis nawak. Merci de te renseigner.
Je rappelle a tout hasard que le format vient totalement de changer, donc tout est possible. et koth est tout a fait testable dans valakut

[ Dernière modification par alex7617 le 30 sep 2010 à 15h36 ]

Nan par contre je pense qu'on risque quand même de voir pas mal de guivre 6/6, parce que mine de rien y a plus PTE dans le format, ce qui fait un monstre qui reste très correct après une wrath/doom blade.

Mais sinon on peut aussi jouer sa 2ème capa au koth et tenter de jouer des kozilek T5 mais ça semble risqué quand même

Koth en version All in Red pour sortir Kozilek T5 c'est un trip que j'essaierai. Avec une liste de ce genre là :

14 burn -- pour gèrer les débuts de game ou cramer joyeusement la tronche du gars (ou de la demoiselle) en face
4 Foudre
4 Arc trail -- nécessite deux cible. Au pire on prend un
4 Burst lightning
2 Brasier calcinant -- nécessite une créature en face, ne sera jamais joué en instant avec cette mouture

7 board sweeper -- ou presque, ça permet de tester ratchet bomb
4 ratchet bomb -- Gère les artefact/enchantement et ça ça n'a pas de prix, ainsi que les token. Sinon pyro
3 Comet storm -- avec un peu de mana c'est une tuerie,

6 planeswalker
4 Koth du marteau -- Clef du jeu, sans lui c'est sans doute galère
2 Chandra ablaze -- recycle la main, transforme les blast et kill secondaire

Mana
4 Chalice toujours ruisselant -- pour accélérer les PW et le jeu

Quelques steaks (5)
4 Kozilek, butcher of thruth[urlcarte] (pas de pioche alors oui, c'est un peu beaucoup)
1 [urlcarte]Ulamog, the infinite gyre -- Je préfère avoir 5 slot pour ça et ça gère n'importe quoi

24 montagne (à voir après test)

Ebranlechoc peut se faire une place

Après je dis sans n'importe quoi car pas de métagame et aucun test SoM pour moi. Je pense que les test feront ressortir qu'il faut jouer 3 Kozilek et 2 Ulamog ou l'inverse, ce dernier étant ingérable car indestructible (et c'est pas 3-4 marqueur -1/-1 qui vont y changer grand chose)
Et non monored ne sort jamais du format, c'est une star indémodable et indestructible.

Risqué peut-être bien. N'empêche que draw 4 en monored c'est fort.

On peut aussi très bien jouer koth dans un rouge splash G pour ramp et caster plus gros. Ulamog est moins gérable que Kozilek, et emrakul plie la partie.

D'ailleurs pourquoi ne pas envisager de partir sur une base valakut (on garde le vert pour ramper des montagnes), mais sans les valakut, avec Koth, et ramener 8 montagnes pour caster emrakul?

OK, y a Arbitre léonin, n'empêche que c'est pas les decks ramp qui seront le plus pénalisés par lui, d'ailleurs on sait pas s'il sera joué hein...

Le 30/09/2010 à 16:38, Tripel_Ix avait écrit ...

Koth en version All in Red pour sortir Kozilek T5 c'est un trip que j'essaierai. Avec une liste de ce genre là :

14 burn -- pour gèrer les débuts de game ou cramer joyeusement la tronche du gars (ou de la demoiselle) en face
4 Foudre
4 Arc trail -- nécessite deux cible. Au pire on prend un
4 Burst lightning
2 Brasier calcinant -- nécessite une créature en face, ne sera jamais joué en instant avec cette mouture

7 board sweeper -- ou presque, ça permet de tester ratchet bomb
4 ratchet bomb -- Gère les artefact/enchantement et ça ça n'a pas de prix, ainsi que les token. Sinon pyro
3 Comet storm -- avec un peu de mana c'est une tuerie,

6 planeswalker
4 Koth du marteau -- Clef du jeu, sans lui c'est sans doute galère
2 Chandra ablaze -- recycle la main, transforme les blast et kill secondaire

Mana
4 Chalice toujours ruisselant -- pour accélérer les PW et le jeu

Quelques steaks (5)
4 Kozilek, butcher of thruth[urlcarte] (pas de pioche alors oui, c'est un peu beaucoup)
1 [urlcarte]Ulamog, the infinite gyre -- Je préfère avoir 5 slot pour ça et ça gère n'importe quoi

24 montagne (à voir après test)

Ebranlechoc peut se faire une place

Après je dis sans n'importe quoi car pas de métagame et aucun test SoM pour moi. Je pense que les test feront ressortir qu'il faut jouer 3 Kozilek et 2 Ulamog ou l'inverse, ce dernier étant ingérable car indestructible (et c'est pas 3-4 marqueur -1/-1 qui vont y changer grand chose)
Et non monored ne sort jamais du format, c'est une star indémodable et indestructible.

Beurk quelle horreur cette chndra qui coute 6 et fait strictement RIEN.

Ebranlechoc ça semble quand même pas mal du tout.

Ulamog mouais.

Un type cool avait suggéré contagion engine dans un jeu koth. Pour 10, tu met -3/-3 à toutes les bêtes et tu remet deux marqueurs sur koth, ce qui te permet de faire son utli le tour suivant et un peu de café avec les calices.

Et au moins contrairement aux papas eldrazi, c'est pas complètement injouable sans Koth.
Sinon, arc trail à l'air < à pyroclasme 95% du temps. Un pro américain lui voyais une utilité, mais dans un jeu aggressif, qui se buterai lui même toutes ses bêtes sur pyroclasme. Ici c'est pas le cas.

Staggershock ca parait 1000 fois mieux qu'arc trail
Autrement 4 kozilek c'est clair que ca fait beaucoup.
Jeu intéressant sur le papier