[DEVELOPPEMENT] MBC

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kristov

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Envoyé par kristov le Dimanche 03 Octobre 2010 à 23:13


Le 03/10/2010 à 22:26, duburz avait écrit ...

Et sorin markov dans le pack c'est fort ou pas ?

Je n'arrive pas à trancher.

Sorin VS Titan noir ..... FIGHT !

Comment ça il y a no match ?
Allé, il y a bien une situation où sorin est un peu mieux non ?
Non ?
Ah bah tant pis.

Sorin VS Wurmcoil engin...... FIGHT !
Ahh bah non plus.

Sorin est marrant, mais en faite c'est mou. Si t'avais pas le board avant de le poser, la situation change pas vraiment, tandis que les 2 autres foutent un beau rampart. (les 3 bête, ou les 6 dégats liens de vie).


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rhis

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Envoyé par rhis le Lundi 04 Octobre 2010 à 07:27


Méa culpa sur le CA, j'étais défoncé je me suis mal exprimé. Mais sinon pas la peine d'être aussi condescendant Telerias, je sais ce qu'est le CA.

Non vraiment Sign in blood en piocheur ça me déplaît.

Après j'ai deux petites questions sur vos listes :

Y a vraiment no match entre wurmcoil engin et le titan ? Car je commence à me dire que sur ce coup là je pige rien à rien. Mais pour moi, elles sont équivalentes et j'ai même une pref pour la guivre.

Pourquoi vous sidez memoricide ? Contre quoi? C'est quoi le trip? Si c'est dans l'optique de virer du Vine, autant prendre la nihil spellbomb non ?

[ Dernière modification par rhis le 04 oct 2010 à 07h27 ]

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(8) J'ai espéré que le futur vivait dans les amours fidèles mais j'ai goûté aux aventures et aux fruits de l'amour rebelle et je les conjugue au pluriel. (8)

Liehos

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Envoyé par Liehos le Lundi 04 Octobre 2010 à 07:35


je peux me tromper mais en general memoricide et sacrement sadique on les side contre valakut pour lui retirer ses valakut dans le cas du sacrement ou ses titans verts dans celui du memoricide

pour Titan vs Wurcoil

le match est interssant

Mais bon, Titan te pose deux creatures en arrivant et en attaquant a chaque fois
En gros titan est noir (meurt pas sur doom blade) il arrive avec deux creatures , donc tu peux pas l'avoir avec gatekeeper et vapeu devorante
Wurmcoil est artefact (meurt sur doom blade, se fait sacrifier, seul gros avantage nous fait gagner de la vie)
Enfin avec mon MBC en general les Wurmcoil, le premier ne me fait rarement des degats et les tokens sont pas un probleme, le titan tu grince
et si jamais tu joue Mimic Vat que j'ai fini integrer dans mon MBC parce que cette carte est juste enorme, j'ai reussi a imprimer un titan, a chaque fois que tu le joue , tu pond 4 token zombie par tour, la wurmcoil tu peux juste avoir une 6/6 mais qui a juste l'avantage d'avoir le lifelink par rapport au titan

A toi de voir si gagner de la vie est si important que ca
mais pour moi Titan noir VS Wurmcoil le vainqueur c'est le Titan noir

[ Dernière modification par Liehos le 04 oct 2010 à 07h35 ]

[ Dernière modification par Liehos le 04 oct 2010 à 07h36 ]


Gwadaman

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Envoyé par Gwadaman le Lundi 04 Octobre 2010 à 10:18


Personne n'a testé le Replica noir comme piocheur?


kristov

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Envoyé par kristov le Lundi 04 Octobre 2010 à 10:27


Sign in blood pour 5 ?
Ton plan c'est pas de chump block puis piocher, mais plutôt de piocher ta doomblade pour tuer la bête attaquante.
Sans conter qu'ave 2 mana, t'est bien content de faire sign in blood pour toucher le 3ème et plus si affinité.

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wiki

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Envoyé par wiki le Lundi 04 Octobre 2010 à 13:24


Sign in blood au début j'avais mis ça un peu par défaut parce que c'était le seul piocheur noir valable, mais finalement il me plait bien ce piocheur, souvent au tour 2 on a rien à faire, c'est donc très pratique de creuser vers les solutions dès le tour 2, après, le fait qu'il fasse perdre des points de vie c'est un peu anecdotique vu que de toute façon agro on le déroule donc c'est pas avec 2 pv en moins que ça change et avec 4 faucons plus 2 corrput (pour ma version) c'est encore moins grave.
Autrement mimic plus je joue ur MWS plus j'en rencontre et plus je trouve ça fort ! Ca peut potentiellement rentrer dans tous les decks autant dans contrôle pour fournir du CA autant dans agro pour tenir sur la durée ou repartir après wrath,  je vais me dépècher d'en commander celles qui me manquent avant que la cote n'explose.

J'aime bien la liste de telerias, je testerai la même le week end prochain à 2 ou 3 changements près, notamment inquisition de kozilek à la place de duress, inquisition est beaucoup plus polyvalente, elle et efficace contre tous les match ups, duress contre agro bah tu le gènes pas trop alors qu'inquisition ça peut lui pourrir sa sortie, si l'adversaire sait que tu joues inquisition il peut pas se permettre de garder une main middle où il serait obligé de concéder sur inquisition T1. Contre contrôle duress est peut être un poil plus fort mais c'est même pas sûr. La chose que t'aime le moins chez lui c'est les contres, les arpenteurs et DOJ c'est moins gènant quand il a plus de contre.

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Envoyé par Liehos le Lundi 04 Octobre 2010 à 14:23


Mimic Vat en deux ou trois exemplaire à votre avis ?

j'en joue 2 pour le moment et, perso blanc/ bleu contrôle on vien de faire une partie en  3 manche, une fois posé , à moins de jouer révoker l'existence (je crois que ca s'appelle comme ca) il peut juste rien faire

il a été obligé d'essayer de me tuer à jace beleren à la meule à al dernière.

Mais autant contre contrôle cette carte est un must contre aggro, ça reste moyen

du coup 2 main deck et 1 en side ou 3 main deck ?


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Envoyé par Liehos le Lundi 04 Octobre 2010 à 14:35


non mais aggro on a pas le temps de poser une cuve contre infect hein ?
Super je suis full tap, oh un putrefax + un boost et on est morts

et le titan noir c'est pas de l'aggro à ce que je sache

aggro, c'est red deck win, jeu quête, jeu infect, limite dredgevine si on veux , contre ca mimic vat, je side , j'ai beaucoup mieux  à jouer


Liehos

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Envoyé par Liehos le Lundi 04 Octobre 2010 à 14:43


bant n'existe plus
mono green, elves gobelin, qu'est ce que tu veux que j'emprint,

rouge green à la limite parce qu'il joue les titans
je veux bien
mais bon dans l'ensemble généralement je préfère sider les mimic contre les ratchet bomb contre les jeux aggro
qui sortent juste beaucoup plus vite

on se permet pas un tour mimic contre un jeu qui te déballe ses créatures
à une vitesse ébouriffante
tu dois tuer les fauna , cibler certaine cible particulière , jouer tes gatekeeper, donc non contre aggro, je maintiens , je préfère les sider

on a mieux à faire

contre contrôle et les jeux qui joue titan, par contre c'est une autre histoire , là je ne discute pas sur le fait que ça fait game


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Envoyé par telerias le Lundi 04 Octobre 2010 à 20:23


Duress ça a l'avantage de dégager jace 2.0, un doj ou une trap.
Mimic vat reste en effet une de nos armes les plus efficaces vs contrôle.
Ratched bomb je suis moins fan maintenant.

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Envoyé par Thierry31 le Jeudi 07 Octobre 2010 à 01:31


Salut,

J'ai testé une liste proche de celle de Telerias, le jeu tourne bien et est carrément plaisant à jouer. Mimic vat sur un faucon de nuit vampire, c'est carrément bon.
Autre combo sympa mais avec un splatch rouge : Mimic Vat et Sarkan le fou; pour 3 je crée un token avec la mimic, avant la fin de tour, je transforme le token en 5/5 fly
D'ailleurs en parlant de ça, lors des tests, je suis tombé contre un BR jouant Mimic Vat et là nous avons eu un problème : Chacun nous avions une mimic vat sur le CdB et un titan noir a été mis au cimetierre... il a été volatilisé
Nous avons voulu tout deux Empreinter le titan et n'avons pas réussi à déterminer qui l'aurait. Quelqu'un a une idée de comment on résoud ce cas ?
Pour nous, ça crée une boucle infinie jusqu'à ce qu'un des deux joueurs abandonne à l'autre le privilège d'empreinter le titan. Autant dire que dans ces cas là, la courtoisie...

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Envoyé par Tripel_Ix le Jeudi 07 Octobre 2010 à 06:12


Le joueur actif (dont c'est le tour) met la capacité déclenché sur la pile puis le joueur non-actif met la sienne par dessus. Lors de la résolution des capacités, on résout d'abord celle du joueur non-actif, qui annonce si oui ou non il veut exiler la créature.
Ensuite, s'il ne l'a pas fait, le joueur suivant peut le faire.

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Envoyé par Mimic86 le Samedi 09 Octobre 2010 à 21:34


Comment joueriez-vous contre contrôle?

Ma façon de jouer contre aggro, je gère les menaces qui pose au fur et à mesure? et vous?


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Envoyé par wiki le Dimanche 10 Octobre 2010 à 14:21


Huston we have a problem !...
Quand on regarde les premiers résultats du nouveau T2 sur deckcheck on a 18 UW(x) et 23 ramp (eldrazi, valakut, destructive) et seulement 11 agro en tout genre.
Or si vous avez un peu testé MBC vous vous êtes rendu compte que UW et Ramp sont nos pires match up, ce qui pose la question de la viabilité de MBC dans le futur T2 ...

Mais heureusement, deckcheck nous donne aussi la solution : ne pas se focaliser que sur le MBC mais partir dans une optique  contrôle. Le MBC était intéressant pour la possibilité d'avoir hexmage au T2, gatekeeper au T3, mais, avec les nouveaux bilands, qui après test sont très bons pour un jeu contrôle quoiqu'en dise certains détraqueurs (il n'y a qu'à voir que toutes les listes UW contrôle les jouent en x4), cette possibilité est aussi réalisable en bicolore. On perd par contre 2 cartes qui sont mind sludge et corrupt mais on en gagne un paquet d'autres qui peuvent rendre un jeu contrôle avec une grande partie de noir jouable en T2. Au pif comme ça on a : Mana leak, Jace 1.0 et 2.0, Jace's ingenuity, creeping tar pit, into the roil ...
Le principe serait de garder notre base de créatures couplée à Mimic Vat qui nous donnait envie de jouer MBC :
- hexmage
- nighthawk
- gatekeeper
- skinrender
- grave titan
- Mimic vat

tout en rajoutant des instants et PW bleus. (et bien sûr en gardant un peu de nos spells noirs)

Comme ça on déroule toujours autant agro avec nos bêtes et on comble nos faiblesses contre contrôle et ramp avec de la pioche de qualité et des contres.

Qu'en pensez-vous ?

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kristov

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Envoyé par kristov le Dimanche 10 Octobre 2010 à 14:40


C'est cool.
Ben t'as plus qu'à tester.

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