%G %W %R Naya Allies

c'est useless de parler de la sortie d'une extension qui ne sortira qu'en octobre.

Bah avant side, tu mets la sauce comme un gros mongol et tu commences à réfléchir à la 2 ou il faut mettre encore plus la sauce avec des cartes genre Ondu Cleric ou Dauntless Escort qui mettent moins de points qu'un Ally normal.
Sinon le deck est frais contre Jund, RDW, et perd contre UW.
Et ya très peu de chances que la liste bouge avec M11, à la limite faudra voir au niveau des lands

Les deux dernières listes qui ont fait des resultats ont jouées des vengeliane. (3 et 4)
Perso, j'essaye le vengeliane en side contre U/W. http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35106
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=35123

Mes résultats sont que cela améliore clairement le match up contre U/W, mais baisse un peu les autres match up. Donc ce sera de side pour moi.

Après je trouve leur side bizare (l'autre problème, c'est qu'il n'y a que 57 cartes dans un des decks...) car momentous fall doit pas être facile à jouer avec 4 zig mais c'est à tenter. Il se ne joue donc pas dauntless mais la chute.

Faut tester...

seulement 40/60 sur Polymorph ? C'est quoi qui te fait peur dans le match up ? Parce que pour l'avoir joué très longtemps, allié était bien relou

polymorphe est un bye pour alli , même quand une iona ou emrakul passe la game n'est jamais finie , et j'en ai fait des games de test pour appuyer mon propos .

Le 03/06/2010, DarkDestructor9 avait écrit ...

J'ai joué contre un mec qui jouait la combo polymorphe + ulamog + terrain d'entrainnement.

je vois pas la combo, là... tu dois te planter de carte ?

Non c'est avec le père couveur d'ulamog. Sinon la combo est tellement nulle à chier que je me demande comment il fait pour la sortir... Polymorph ça joue 1 iona et 1 emrakul, ça sort pas avant tour 6 (back-up oblige) et surtout c'est un gros bye (j'exagère à peine) pour allies si tu sais un peu jouer et que t'as un peu de chatte (c'est sur que si il sort emrakul T4 et ben... GG). Surtout garder toujours un W detap pour pather en réponse au poly. Ou sinon tu bluff en gardant un W detap a chaque tour et ça peut souvent retarder un poly de quelques tours.

sortie porno et version de random....

c'est super chaud de perdre vs polymorph ac allies serieux le deck est lent et boubouite trop par rapport a nous.
le gazier te caste polymorph de manière générale, le plus souvent au tour 5 et qu'il te sorte iona ou emrakul, il peut absolument par gagner la race car tu le finis sur une phase de sauce léthale qui suit a ton tour avec tes 5-6 alliés en jeu et ses 8-10 pvs. Bien sur si c'est iona qui sort no way que le gazier gagne..
Et si tu gagnes le toss c'est open bar pour toi.
et je dis ça apres avoir bourré 15 000 fishs jouant polymorph sur mws (dieu que c'est infame mws)

le goldfish c'est mal...

Affirmer que vengeliane c'est a chier alors que c'est ton pere contre uw (et au passage affirmer que naya charm est mieux...) et sortir des polymorphe qui combotes tour 4 avec 4 carte dont 2* terrain d'entrainement (avec un adversaire totalement inactif en face qui n'a pas sont W détaper tour 4...). Pfiou j'ai mal au casque ce matin.

Ah ben ça faisait longtemps que j'étais pas venu sur le forum strat.
Je suis pas déçu dark bidule à égayé ma journée

en toute objectivité tu nous donne 3 defauts de vengevine un peu bidons parmis lesquels naya charm a les meme defauts.
tu nous dit en petit 1 vengevine n'es pas un allié, la bonne affaire ranger d'eos et baneslayer non plus pourtant sa n'empeche pas le fait qu'on les joue de plus naya charm n'est pas un ally non plus.

2° il coute trop cher 4ccm pourtant le deck joue 24 lands dont des harabaz et t'as tjr envie et grimppe tjr a 4-5 manas et ton naya charm qui n'est pas une bete et qui coute UWR dans un deck ziggurat rencontrera souvent le meme probleme t'aura du mal a le caster avant le tour 4-5 et c'est d'ailleur moyen de le caster avant

3) il coute GG c'est le mal et derrierre tu nous propose un spell a UWR qui ne gagne pas les bonus de ziggurat.

bref tout ça pour dire que tes arguments concernant le" vengevine sont un peu bidons et je pense que cela est majoritaire du au fait que tu n'aime pas la carte dans ally pourtant visiblement sans l'avoir testé (si tu l'avais testé du nous donnerais des vrais arguments et des sitautions de jeu ou la carte est middle mais tu prefere t'en tenir a des arguments qui relevent de la pure theorie)

en ce qui concerne le polymoprh tu nous sors une sortie porno de sa par comme exemple et tu defens une liste jouant des terrains d'entrainement et des pere couveur comme bete a polymorpher, alors oui la combo est mignonne a placer mais il s'agit d'une combo qui arrivera toutes les 5 parties, le deck s'affaiblit a jouer des cartes de pisse comme le terrains juste pour comboter avec le pere couveur, ça destabilise le deck, optimise moins les sortie du coup, le jeu peut largement lui chier dans les mains a ton pote juste pasqu'il a decidé d'inclure une combo qui n'a rien aucune synergie avec le reste du deck, bref des sorties turbo rien, et intrasèquement les deux cartes sontt nazes et pere covueur prend tous les removals de la planete et s'il veut absolument passer par le combo le deck bouibouite largmeent plus qu'un polymorph classique qui n'a pas besoin de passer par terrains d'entrainement avant de polymorpher donc il sors plus tard, craint encore plus la discard apres side vs jund et d'ailleurs affaiblit largement le match up vs jund pour de multiples raisons surtout que le deck n'a absolument pas besoin d'une combo a base de jetons infinis avec pere couveur...
je ne dit pas ça pour t'enfoncer mais surtout pour t'aider, j'esseye d'etre le plus objectif possible et peut etre que certains de mes arguments contre la version de ton pote sont exagérés mais je ne pense absolument pas avoir tort pour la plupart, apres on peut largement en discuter et tu peux me dire ton point de vue mais s'il te plait defends ton point de vue avec des arguments valables
et sur le topic polymorph histoire de ne pas flooder celui -ci

[ Dernière modification par midoban le 04 jun 2010 à 14h05 ]

Naya charm polyvalent ?

Bon on va parler metagame avant : deck cominant Tier 1 = Jund + UW

Alors naya charm contre UW il va servir a ramener une bete du grav ? donc en gros ton naya charm est une créature qui va couter GWR+cout de la créature déjà la puissance de la carte est limité en imaginant que t'arrive à la jouer avant le tour 6 si tu joue 4 ziggurath.

Naya charm contre Jund effectivement va pouvoir engager les bête qui bloque et en théorie ça parait bien vue que c'est toi le joueur aggro. Mais la théorie et la pratique ça fais pas bon ménage tu préférera toujours une randome bête car avec les rémovals de jund taper les créa c'est pas très utile quand tu n'as plus de bête.

Parlons de vengevine contre UW : 4/3 célérité qui se pose avant la wrath quand on est "on the play" et qui si on joue bien reviens (c'est a dire en évitant de poser une bete par tour mais en attendant un peu pour en poser 2 quand on a pas de BBE), ça parait être la meilleur carte possible contre UW. C'est la seul qui nous donne une chance de gagner d'ailleurs (malheureusement ça ne suffis pas toujours).

Contre jund ça fais des sorties débile à la première quand il a encore ces blightning, et ça permet d'avoir une chance face a ces sortie débile du style tour 1 removal tour 2 removal tour 3 removal.

Dans tous les cas c'est une carte qu'on joue largement plus souvent tour 4 que naya charm tour 5 qui fais rien contre UW le jeu le plus présent du format.

Pour polymorphe tout a été dis par midoban mais si tu trouve sont polymorphe si Uber va jouer un tournoi a 9 round avec tu verra qu'un deck combo sur des cartes qui font strictement rien individuellement ça te pète dans les mains 6 round sur 7.

Edit : Tu as poster une réponse en meme temps que moi : les questions de budget n'ont rien à faire là et le simple fais que se soit un argument pour toi montre que tu n'es pas objectif car tu sous entend : si je les aurais je les jouerais.

[ Dernière modification par Mephy le 04 jun 2010 à 14h51 ]

Non mais faut arrêter naya charm c'est une mauvaise carte on peut pas épiloguer la-dessus. Comme ça a été dit c'est nul contre UW et pour le reste ça sort quand t'as déjà soit tué l'adversaire soit perdu. Quand t'es en mode topdeck c'est pire que mauvais quand tu veux toujours tirer un allié et c'est une carte que le mec te laissera toujours piocher avec son jace. Bon après personnellement je n'aime pas vengevine non plus, c'est une question de goût, je le préfère dans un deck vraiment adapté (next level bant ou naya boss) ce qui n'est pas le cas dans allies.
Et sinon père couveur même pas la peine de revenir dessus, si ton deck perd contre un deck aussi nul à chier, tu devrais peut-être le remettre en question tu crois pas... ? De toute façon même si c'est un bye pour allies polymorph est presque pas joué.

ce qui ne veut donc rien dire.
Quand vous affirmez des choses, de VRAIS arguments sont demandées.

Merci