[Tiers 1] Caw-Go et ses variantes

 Ma version:

// Lands
4 Tectonic Edge
4 Island
4 Plains
4 Seachrome Coast
4 Glacial Fortress
4 Celestial Colonnade

// Creatures
3 Frost Titan
3 Baneslayer Angel
3 Sea Gate Oracle
4 Wall of Omens

// Spells
3 Jace, the Mind Sculptor
4 Mana Leak
2 Journey to Nowhere
2 Day of Judgment
1 Elspeth Tirel
4 Spreading Seas
2 Venser, the Sojourner
2 Gideon Jura
3 Cancel

// Sideboard
4 Ratchet Bomb
2 Flashfreeze
4 Mindbreak Trap
3 Luminarch Ascension
2 Contagion Clasp

Mes choix:
Spreading Seas: contre eldrazi ramp on peut paralyser les Temple Eldrazi et Eye of ugin, contre UB Control, on neutralise les Creeping Tar pit et on peut faire le ménage de la base de mana avec les tectonic edge aussi.

Baneslayer  Angel: toujours aussi faire, pour peu que RDW ou Red Mythic s'incruste bien dans le format, le lifelink sera pas de trop.

Sea Gate Oracle: permet de bien creuser le deck, avec Venser ça fait encore plus son petit effet.

Gideon: je l'aime bien (mauvais argument) si je vois vraiment qu'il m'est pas plus utile que ça il sort.

Forst Titan: fait gagner.

Journey to Nowhere: permet de gérer les premières créas et on peut le "déplacer" avec Venser après. beaucoup mieux que DoJ contre Wurmcoil Engine par exemple.

je pense qu'on peut désormais jouer wurmcoil engine sur BSA

ça faisait longtemps qu'on t'avais plus vu

Il manque pas un land ? Il y a beaucoup de cantrip, mais descendre à 24 lands sans preordain je trouve ça risky maintenant ^^
Il y a peu être un gros drop en trop... (3 frost + 3 BS + 2 Venser + 2 gidéon + Elspeth ça fait 11 kills...)

Clasp en side tu les rentres contre quoi ?

 J'ai pas tous saisi a :-/

alex dit qu'il vaut mieux jouer machine guivrétreinte que ange pourfendeur.

kristov te dit que jouer 24 lands sans preordain c'est risqué : soit 25 lands, soit 24 + 4 preordain. Et Que t'as beaucoup de carte chère en CCM, 11 kills c'est beaucoup. Et tes contagion clasp, tu les rentres contre quel deck.

 L'avantage de BSA c'est qu'il colle 5 quasi sûr par tour, sa capa d'éva et sa protec contre le persécuteur. Wurmcoil est chumpblockable...

Moi je mettrais BSA de base, et wurmcoil en side contre les jeux à titans (UB notament).

Et puis de toute manière, pour moi si tu joues blanc, c'est BSA sur wurmcoil...

je dirais -3 cancel + 3 stoic (ou un melange des deux)

parcequ'il y a toujours une infime possibilité d'activer le metal craft

mélange des deux ça me paraît mieux !

@Sam79: j'avais pas vu le post de Kristov encore.

BSA vs Wurmcoil: comme ça a été dit, je préfère BSA pour les raisons citées.

24 lands c'est déjà pas mal je trouve.

Contagion Clasp je les avaient MD à la base, disons que je pense plutôt à une utilisation contre controle pour proliférer mes PW mais je pense qu'il y a quand même mieux à mettre en side (ne serait-ce que des flashfreeze).

Cancel vs Stoic Rebutal: les chances d'avoir le MC est quasi nulle même

A la base j'avais pas Gideon, mais je le trouve "tellement fort"... et il fonctionne assez bien avec Venser: +2, il prend la sauce, tour suivant: -2 si possible et on le "recharge".

Mes preordain c'est plus ou moins les Sea gate Oracle.

@Kristov: désolé, y'en a qui bossent, études à l'étranger c'est pas de tous repos...

Wurmcoil Engine c'est tous les jours plus fort que BSA :

VS Eldrazi ramp : ca chump un titan ou un kozilek, et ca laisse 2 potes en mourrant là ou BSA ne fait strictement rien dans le MU
VS MRA : ca ne prend pas combust post-side et même en cas de shatter ca laisse toujours 2 potes, autreement ca fait le même taff a savoir nettoyer le board et remonter tes lifes.
VS UB Control : Sensiblement identique a ceci près que sur un malentendu ca tuera un titan bleu contrairement a BSA.
VS Mirror : Eventuellement le seul MU ou BSA peut être mieux grace au fly pour taper dans du planeswalker.
VS UGR : Wurmcoil Engine ca résiste a destructive force. Besoin de détailler ?

et flute quoi, les jeux a titans sont 1000x plus répandus que les jeux jouant persecutor ! Argument en mousse !

Quelque soit le MU je veux jouer engine sur BSA ya no match

[ Dernière modification par alex7617 le 18 nov 2010 à 18h43 ]

Je suis assez d'accord avec l'exposé du sieur alex !
Et ça reste bon en mirror je pense ! (normalement on a les colonnade en flying)

Sam79, fan de wurm depuis sa sortie 

Je suis d'accord avec toi, alex, mais le soucis aussi, c'est que le engine, il ne vole pas lui. 

Toutefois, je pense dans ma version, mettre les engine MD et les BSA en side.
C'est bon ou l'inverse serait mieux, quitte à perdre la une face aux jeux titans ?

Je mettrais ma liste demain. Je joue à une FNM en Standard demain. Le soucis c'est que j'ai un peu laché l'actu depuis la sortie de SoM. Les packs se servant de Venser sont vraiment bien ou pas ?

[ Dernière modification par alex7617 le 19 nov 2010 à 08h04 ]

On est dans un format control, peu de bêtes donc le fly est useless en ce moment.
Contre ramp ( le jeu le plus présent du format ) ca ne sert à rien ( et qu'on me parle pas d'emrakul ). Ca ne sert pas a grand choose contre MRA et a rien contre UB control qui de toute facon te lockera ton steack avec titan bleu si la situation se présente.
Ya qu'en mirror que ca sert, mais UW c'est pas le jeu le plus répandu du nouveau méta.

Quant a Venser ya pas mal de version d'UW qui en jouent 1-2. Le problème est que la carte ne fait strictement rien tout seule du coup ca t'oblige a construire autour, donc a avoir un paquet plus synergique mais moins costaud sur le plan individuel. Tu choppes ton venser et tu en uses = boucherie.
Tu n'arrives pas a le chopper = débats toi avec tes papys passe passe et tes contagion clasp toutounazes.

Sans venser ca parait nettement plus stable

Je le trouve plutôt bon moi Venser, pas mal de synergies:
Wall of Omens
Sea Gate Oracle
Ratchet Bomb (reset)
Contagion Clasp (nouveau marqueur -1/-1)
PW (après pouvoir -)
etc...
En général UW en jouera 2 pas plus je pense.

Sinon WE, ça se tient, je vais tester ça.
Reste qu'effectivement je pense avoir trop de CCM 5+

Eikitai, on est dans un format control, peu de bêtes donc le fly est useless en ce moment.
Contre ramp ( le jeu le plus présent du format ) ca ne sert à rien ( et qu'on me parle pas d'emrakul ). Ca ne sert pas a grand choose contre MRA et a rien contre UB control qui de toute facon te lockera ton steack avec titan bleu si la situation se présente.
Ya qu'en mirror que ca sert, mais UW c'est pas le jeu le plus répandu du nouveau méta.

Quant a Venser ya pas mal de version d'UW qui en jouent 1-2. Le problème est que la carte ne fait strictement rien tout seule du coup ca t'oblige a construire autour, donc a avoir un paquet plus synergique mais moins costaud sur le plan individuel. Tu choppes ton venser et tu en uses = boucherie.
Tu n'arrives pas a le chopper = débats toi avec tes papys passe passe et tes contagion clasp toutounazes.

Sans venser ca parait nettement plus stable

Ok, merci déjà de vos réponses.

Je vais mettre ma liste actuelle, à voir les modifs dont lle aurait besoin ( je prends déjà note de Engine >>> BSA et je rejoints maintenant entièrement ton point de vue alex )


// Lands

3 Tectonic Edge
6 Island
5 Plains
3 Seachrome Coast
4 Glacial Fortress
4 Celestial Colonnade

// Creatures

2 Sun Titan
2 Baneslayer Angel
4 Wall of Omens

// Spells

3 Jace, the Mind Sculptor
4 Mana Leak
4 Preordain
2 Day of Judgment
3 Ratchet Bomb
2 Chalice
2 Jace Beleren
2 Gideon Jura
2 Stoic Rebuttal
3 Condemn


// Sideboard pas tout à fait fini

4 Flashfreeze
1 Elspeth Tirel
2 Cancel
2 Kor Firewalker
... le reste à finir



De suite, je verrais ça comme changement :



// 25 Lands

4 Tectonic Edge ( marre de perdre contre Valakut, j'ai la poisse contre )
5 Island
5 Plains
3 Seachrome Coast ( ou 2 ou 4 ? risque du land tapé midgame )
4 Glacial Fortress
4 Celestial Colonnade

// 7 Creatures

1 Frost titan ( nécessaire ou pas vu les Wurmcoil ? )
2 Wurmcoil Engine
4 Wall of Omens

// 28 Spells

3 Jace, the Mind Sculptor
2 Jace Beleren
2 Gideon Jura
1 Elspeth Tirel
4 Mana Leak
2 Stoic Rebuttal ( même en x2 je pense, surtout contre UB contrôl )
2 Cancel
4 Preordain
2 Day of Judgment
2 Into the roil
4 Condemn


// 15 Sideboard ( temporaire )

4 Flashfreeze
2 Baneslayer Angel
3 Ratchet Bomb
1 Day of Judgement
1 Elixir of Immortality
2 Kor Firewalker
... le reste à finir


Je me posais des questions : J'ai regardé certaines listes de decks, et j'ai vu un pack qui jouait 2 Wall of Frost ( 0/7 défenseur 1UU qui en plus fait ne pas se détaper la créa bloquée au prochain tour ) Arme contre Titan ?

Spell pierce dans le pack ? si oui à la place de quoi ? Jace v1 ?


Je tiens à préciser quelque chose, au risque des personnes présentes que je connais ce soir, ( c'est un petit tournoi. Je risque fort de rencontrer un UB control, du Valakut, du MBC et peut-être du RDW, ou du Ramp Eldrazi. Le gars qui a 95% de chances de jouer UB, joue UW mais il aime bien changer de temps en temps.
Faut que je fasse gaffe au side quoi...

[ Dernière modification par Eikitai le 19 nov 2010 à 10h49 ]

[ Dernière modification par Eikitai le 19 nov 2010 à 11h22 ]