%U %W %B Control

Bonjour à tous et à toutes,

Avant de poster ma liste, je souhaite que la chose suivante soit bien claire : je ne souhaite PAS changer l'optique de mon deck, il est et restera un deck UWB (pas de splash rouge pour Ajani, pas de foudre!). Je fais cette précision quand aux commentaires sur mon ancien topic.

Voici à présent ma liste, à nous de l'améliorer (évidemment, nous reverrons nos points de vue à la sortie de Worldwake).

DECK

1 Sphinx of the Steel Wind
3 Sphinx of Jwar Isle
3 Wall of Denial

4 Cancel
3 Disfigure
2 Doom Blade
4 Esper Charm
2 Essence Scatter
3 Negate
2 Path to Exile
2 Countersquall
3 Day of Judgment

4 Arcane Sanctum
2 Gargoyle Castle
4 Glacial Fortress
5 Island
4 Marsh Flats
4 Plains
3 Swamp

3 Jace Beleren

SIDEBOARD

3 Flashfreeze
1 Negate
2 Path to Exile
3 Luminarch Ascension
3 Pithing Needle
1 Countersquall
2 Essence Scatter

J'ai fait pas mal de tests, surtout contre Mono-Red Burn et Gobelins. Les Wall of Denialsont très très efficaces. Malheureusement, il reste toujours Banefire

Merci d'avance!

[ Dernière modification par System32 le 30 déc 2009 à 11h46 ]

C'est sûr que wall of denial ne te sauve pas d'un banefire.

mur de vénération parfois si.

Je ne suis pas sûr de l'impératif dans le format actuel de jouer disfigure, au moins de base. En revanche plus de path to exile parait meilleur contre jund, genre un de base en plus pour laisser un slot en réserve, toujours ça de pris.

T'aurais pu poster dans l'autre sujet ca evite les doublons de topic.
Bon concernant ta version de controle (meme isi je persiste a dire qu'il faut du rouge), t'as trop de negate-like, 4 cancel + 3 contrerafale c'est suffisant et comme ca tu peux jouer 4 essence scatter ce qui est beaucoup plus adapté. Sinon contre boros et tout les jeux aggro en général je te conseille vivement de tester agony warp. Et enfin comme t'as pas tant que ca de pète créa je te conseille au moins de jouer path x3, parce que doom blade te sauve pas des unreath de MRA, ni des dragon et des thrinax de jund.

globalement le deck est plutot bien buildé mais tu fais la gueule a baneslayer?
ah et tu peux carrément te permettre de jouer flashfreeze de base je dirais 3 exemplaires et a la place des cancels parce que c'est bien moche les contre a 3Cc et surtout dans un format aussi cascade et aggro que celui la.
et effectivement comme l'a dit hellgate ya un peu trop de contres qui risquent en plus de pioncer dans ta paluche, et je jouerais un path de plus
et wall de veneration jsuis pas fan quand ya deja les wall shroud et wrath.
wall de veneration c'etait excellent l'année derniere la c'est bien moins fort et le wall shroud est largement meilleur dans ce format.
parce que il coute moins cher et qu'il a shroud ce qui est un gros avantage vs boros et jund quand tu le compare a l'autre wall, de plus le 1 de force du veneration ne sert plus a grand chose y'a plus bitter/spectral/cloudgoat dans le format et l'année derniere les pv qu'il fesait gagner etaient plus important que cette année parce que le format était moins agressif,il était joué surtout avant conflux ou il n'y avait ni termiante ni pulse dans le format et ou y'avait aussi reveillark.
franchement dans ce format je le trouve bien naze le mur de veneration..et banefire aussi, c'est pas un argument le coup de ça sauve d'un banefire.. c'est une situation tres rare et les bons joueurs de jouent pas banefire

[ Dernière modification par midoban le 30 déc 2009 à 14h19 ]

Le 30/12/2009, kakkhara avait écrit ...

C'est sûr que wall of denial ne te sauve pas d'un banefire.

mur de vénération parfois si.

Je ne suis pas sûr de l'impératif dans le format actuel de jouer disfigure, au moins de base. En revanche plus de path to exile parait meilleur contre jund, genre un de base en plus pour laisser un slot en réserve, toujours ça de pris.

Disfigure dans un format ou boros tue T4 c'est loin d'être moche...

Bon alors si vous tenez TANT que ça à ne pas jouer de rouge (même si c'est euh... stupide?) autant optimiser à fond et jouer 3 ou 4 sphinge qui fait autowin contre jund, ça sera un peu notre cruel ultimatum du pauvre.

Juste en passant, countersquall<<<<<<<<<negate avec cette manabase, OSEF de mettre 2 par contre les game que tu va perdre parce que t'as du fetch un swamp au lieu d'une plaine ou parce que t'as pioché gargoyle castle....

Et enlevez moi ces 4 cancel bordel! t'as jamais 3 manas up!

juste en side duelliste adroite ? non ....??

sinon path c'est juste pas optimal contre boros (ho j'ai enlevé un géopede mais les lynx sont passés 4/5) ....

[ Dernière modification par pejman le 30 déc 2009 à 17h41 ]

Le 30/12/2009, pejman avait écrit ...

juste en side duelliste adroite ? non ....??

sinon path c'est juste pas optimal contre boros (ho j'ai enlevé un géopede mais les lynx sont passés 4/5) ....

[ Dernière modification par pejman le 30 déc 2009 à 17h41 ]

tu as le droit de savoir jouer aussi.
mais la je te laisse cherche un peu.

Le 30/12/2009, alex7617 avait écrit ...

Le 30/12/2009, pejman avait écrit ...

juste en side duelliste adroite ? non ....??

sinon path c'est juste pas optimal contre boros (ho j'ai enlevé un géopede mais les lynx sont passés 4/5) ....

[ Dernière modification par pejman le 30 déc 2009 à 17h41 ]

tu as le droit de savoir jouer aussi.
mais la je te laisse cherche un peu.

Oui mais en faisant path en rituel tu t'ouvre à T3 elspeth (ce qui ressemble pas mal à perdre).

même si c'est euh... stupide?

Jouer autre chose que ce que qui marche le mieux, c'est stupide? Je te laisse aller voir sur DeckCheck et tu verras que UWB a également fait des résultats. Je joue à Magic dans un cadre compétitif, mais je joue à Magic principalement pour m'amuser.

J'avais pensé à la duelliste adroite et ce serait effectivement une très bonne idée contre Burn ou Gobelin (adieu les Goblin Guide, Ball Lightning, Hellspark Elemental etc.).

countersquall<<<<<<<<<negate avec cette manabase

Complètement d'accord, j'ai testé et effectivement, Negate est bien meilleur.

Disfigure, je suis fan. C'est une vraie plaie pour les jeux aggro.

tu fais la gueule a baneslayer

Mon porte-monnaie lui fait la gueule

tu peux carrément te permettre de jouer flashfreeze de base je dirais 3 exemplaires

Testé et approuvé!

Pour ce qui est du path x3, c'est une bonne idée. Doom Blade est une excellente carte, mais Path reste meilleur contre la majorité des jeux.

Je posterai ma liste une fois d'autres avis recueullis

Merci d'avance.

[ Dernière modification par System32 le 30 déc 2009 à 22h13 ]

C'est clair que UWB a fait des putains de résultats, ça a dû gagner au moins 2 champs et faire top8 aux nationaux roumains!

Et oui, jouer autre chose que ce qui marche le mieux c'est stupide dans une optique compétitive, si le deck est strictement inférieur, ça n'a aucun intérêt.


P.S.: et sinon baneslayer ne rentre pas trop dans le deck dont le but est "0 target à bituminous/terminate/path", mais ça ne change rien au fait que le budget N'A PAS SA PLACE ICI.

Ecoute, si tu préfères jouer au con plutôt qu'aider à améliorer le deck, prière de le faire sur un autre topic.
Je n'ai AUCUNE envie de jouer rouge dans mon deck! De plus, comment expliques-tu qu'une grande quantité de joueurs jouent autre chose que Jund? Selon ta théorie, seuls les joueurs jouant Jund ont leur place dans l'univers de Magic?

le budget N'A PAS SA PLACE ICI

Tes remarques sur le fait de remplacer le noir par du rouge non plus.

Un sujet n’est pas une tribune, aussi veuillez conserver en tête le titre et le post initial et ne pas dévier du sujet de la discussion, même si vous êtes le créateur de ce sujet.

De plus, comment expliques-tu qu'une grande quantité de joueurs jouent autre chose que Jund?

ben justement yen a pas tant que ca, puisque Jund c'est facile 1 joueur sur 3 en ce moment, ce qui est énorme pour un seul pack. Mauvais argument.

Selon ta théorie, seuls les joueurs jouant Jund ont leur place dans l'univers de Magic?

Non, ya aussi ceux qui battent Jund. Mais ton jeu a oublié cette option, manifestement. C'est pour ca qu'on te suggère cette amélioration d'ailleurs, et qu'on prend le temps de te l'expliquer. Il serait bien de s'en rendre compte.

Tes remarques sur le fait de remplacer le noir par du rouge non plus.


Un sujet n’est pas une tribune, aussi veuillez conserver en tête le titre et le post initial et ne pas dévier du sujet de la discussion, même si vous êtes le créateur de ce sujet.

mauvaise interprétation des règles. On ne dévie pas du sujet de la discussion, on le réoriente. Pourquoi ? Parce qu'actuellement si tu veux jouer un deck de ce type il te faut du rouge. Autrement ton deck accusera des déficiences qui feront que sa jouabilité sera nulle.
C'est pas difficille, suffit d'avoir un minimum d'ouverture d'esprit.
C'est même une donnée évidente pourtant. Si les decks contrôle qui arrivent a pointer leur bout de leur nez en ce moment jouent du rouge, c'est pas pour rien. Tu ne joues pas noir sans rouge dans contrôle, mais la réciproque n'est pas vraie pour diverses raisons actuellement

Bref, se renseigner avant de poster, cay le bien. Ca évite de faire perdre du temps a tout le monde.

Suivant ?

Tant d'ouverture d'esprit c'est telment rare que j'en suis ému bon sinon comme la dis tenma et vu que tu prend du plaisir a cité les regles du forums :

Ce forum est un lieu que nous nous efforçons de conserver compétitif. Si vous n’avez aucune expérience en tournoi, ou que vous ne désirez pas jouer votre deck en tournoi, veuillez poster votre liste sur ce forum-ci : Aide à la recherche de cartes et aux decks originaux. De même, les questions budgétaires ne sont pas les bienvenues ici, débrouillez vous pour vous faire prêter les cartes manquantes le jour du tournoi.

Et Hellgate :

vérifiez que le sujet est valide et n’existe pas encore, au minimum sur les deux ou trois premières pages. Retenez que ce forum est exclusivement réservé au type 2 (format standard). Tout sujet qui abordera un autre format sera déplacé ou supprimé.

Je pense qu'il est bon d'être irréprochable dans ton sujet avant d'utiliser se genre de moyen pour rembarrer les gens.

Bon sinon tenma a tout dis je pense, une dernière chose il faut pas prendre des propositions de changement de couleur comme une aggression physique il essaie simplement de t'expliquer en quoi jouer rouge en plus ou a la place du noire serais interessant...

J'avoue que me priver de foudre cruel pyro et ajani j'ai du mal mais bon voila chacun son avis.

Une dernière chose concernant ta liste : DOJ + Wall c'est pas super combo et vire moi ces 2 doomblade puante dans le format actuel pour rentrer des path to exile.

Le 30/12/2009, System32 avait écrit ...

Ecoute, si tu préfères jouer au con plutôt qu'aider à améliorer le deck, prière de le faire sur un autre topic.

T'inquiète, il a l'habitude de faire les deux à la fois, et il fait les deux très bien

Le 30/12/2009, System32 avait écrit ...

le budget N'A PAS SA PLACE ICI

Tes remarques sur le fait de remplacer le noir par du rouge non plus.

Tu as vraiment choisi LE point qu'il ne fallait pas : l'absence de budget est l'une des conditions sine qua none pour poster un deck ici. Et si Tenma te dit que remplacer le noir par du rouge est intelligent, crois-moi, c'est le cas (surtout dans une liste avec des anti-bêtes qui n'inquiètent pas la moitié des bêtes de Jund).

On a compris que tu n'en voulais pas, du rouge. Certes. C'est tout à ton honneur. Mais ce n'est pas parce que tu n'en veux pas que c'est moins bon que ce que tu proposes. Tout le monde te dit que c'est meilleur, il y a une raison. Maintenant, tu n'en veux pas, ok. Ce n'est pas la peine d'aggresser les gens qui te donnent des idées pour rendre ton deck plus compétitif, non plus. C'est quand même le but du forum, à la base. Si tu ne veux pas des conseils, pourquoi as-tu posté ? Pour dire : « Regardez, j'ai fait un deck, mais faut surtout pas le modifier ! Si vos conseils me forcent à modifier mon deck comme je ne le veux pas, vous pouvez les garder !» ?

C'est pas compliqué : Tu postes une liste, les gens ici te disent comment l'améliorer.

Jund est joué par plus de 30% des joueurs de la plupart des tournois.
Tu tomberas forcément face à un joueur qui joue Jund.
Et là, ben tu te diras peut-être enfin : « Zut, c'est vrai que les anti-bête noirs n'inquiètent pas les bestioles les plus chiantes de Jund, là où une foudre m'aurait sauvé. »

Voilà les variables que les deckbuilders ici-présents prennent en considérations pour te dire que dans le méta actuel, dans la liste que tu veux monter, le rouge est meilleur que le noir. Parce que le but du forum est de faire du résultat en tournoi, et pour ça, tu ne peux pas dire "je VEUX PAS jouer cette couleur", alors qu'elle est meilleure que les autres contre ce qu'il y a de plus joué.