[Deck] Naya post M10

Voilà, tout est dans le titre.
J'ai réussi à construire un deck naya qui tourne bien mais je n'utilise que des cartes du block alara (sauf les quatres bird).
Et je n'arrive pas à voir si M10 me permetrait d'améliorer mon deck.
Voici la liste :

4 Ziggourat ancienne
4 Reliquaire de la jungle
6 Foret
5 Montagne
4 Plaine

4 Oiseau de paradis
4 Nacatl sauvage
4 Peregrine de valeron
3 Bandemage qasali
4 Thoctar laineux
3 Escorte intrepide
4 Elfe aux nattes sanguinolentes

4 Ajani le vengeur

4 Chemin vers l'exil
3 Charme de naya

Slide :
1 Bandemage qasali
1 Escorte intrepide
1 Charme de naya
4 Epuration celeste
4 Frappe devant-behemoth
4 Behemoth chargefalaise

Donc le principe (comme vous pouvez vous en douter), c'est d'attaquer vite et en masse.
Donc voilà, j'attends vos conseils et merci d'avance à ceux qui vont répondre.

Etant donné que t'as pas de grosses créatures à jouer la joueuse de flûte ne sert à rien et pourtant c'est l'une des meilleures cartes sorties pour un naya ...

Sinon tu as toujours puissance des chênaies et Envahissement qui sont excellentes

totodark on est dans la section tournoi ici... joueuse de flute etc c'est pas ici s'il te plaît

je verrais bien quelques garruks, ils foutent une sacré pression late game en pondant des tokens à gogo. Oiseau de paradis à remplacer par noble hiérarche en travaillant un peu sur la manabase niveau lands. frappe devant béhémoth peut te faire gagner la course contre les weenies, 1-2 de base ne peuvent pas faire de mal selon la metagame local.

je te laisse jeter un coup d'oeuil sur certains dorans rock, ils ont pas mal en communs niveau esprit du deck et deux couleurs sont également en communs.

voici un doran qui a fini 2ème : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=148108

et un qui a fini premier : http://www.magic-ville.com/fr/decks/showdeck?ref=146963

De mon côté, j'ai testé un deck Naya "5+", qui adore la disparition du format de colère de dieu...

4 Thoctar laineux
4 Béhémoth chargefalaise sympa avec thoctar ou la trace d'abondance
3 Berger fongique pour rentabiliser les morts ; se rentabilise tout seul
4 Béhémoth brisesort le minimum vs contres
2 Paléoloth pour avoir un peu de récursivité (à mettre sous pont de fangemousse)

3 Le meilleur de la cueillette (pour avoir ce qu'on veut quand on veut)
4 trace d'abondance
2 terrain fertile
4 Charme de Naya récursivité / phase de sauce
4 Retombées volcaniques / Trombe de feu
2 Chemin vers l'exil
2 Là où marchent les Anciens kill alternatif (pas évident à jouer : dépend du deck adverse)

3 Pont de fangemousse
8 Bilands M2010 vert-rouge vert-blanc
4 Reliquaire de la jungle
4 forêts
2 montagnes
2 plaines

Le principe n'est pas bien compliqué : poser du mana, puis le meilleur de la cueillette très rapidement. Partant de là : thons, thons, thons... Là où marchent les anciens finira la partie assez vite, puisque le deck est censé faire très mal si le paquet n'est pas rapidement stoppé.
Il lui manque un petit quelque chose pour être vraiment compétitif. Mais le jeu en l'état n'est pas bien compliqué à jouer, et peut rapidement tourner en boucle, dès l'instant que le mana suit, et que le meilleur de la cueillette reste sur table.

Merci pour vos réponses mes les cartes lorwin ne m'intéresse pas car je voudrais un deck qui reste t2 lors de la prochaine rotation donc un deck avec des cartes alara et m10.

@ beermaster :
Au début je jouer avec des nobles hierarche a la place des bird mais les bird se révèlent plus puissant car il permettent de sortir ajani plus vite et en milieu de partie quand on a plus besoin de mana il peuvent bloquer une créature vol qu'on aura pas pu gérer.
Donc les birds peuvent sauver une partie alors que le hierarch avec l'exaltation (qui est une bonne capacité mais vu que j'attaque en masse sa ne m'amène rien) va accélérer les sorties mais il fait rien faire d'autre (en plus il nous permet pas de jouer tout ce qu'on veut).

@ ff26 :
Ta liste est marrante est à l'air de bien tourner mais déjà tu utilise des cartes lorwin (mais bon c'est vrai que j'avais oublié de le préciser dans le premiers message ) et puis il manque un peu de contrôle que j'ai grâce au bandemage qasali, l'escorte intrepide et ajani.
Après pour les biland M10 j'y ai penser mais le probleme c'est qu'au début il vont arriver engager et donc me faire perdre un tour donc je sais pas si c'est une bonne idée (ou en tout cas je trouve que 8 sa fait beaucoup).

Mais je vous remercie de vos conseils.

[ Dernière modification par yeyedub le 17 jui 2009 à 16h28 ]

Vu le nombre de créatures par rapport aux sorts, tu pourrais peut-être tester Prédateurs en maraude. Pour ff26, ça semble encore meilleur, avec le meilleur de la cueillette.
C'est peut être une mauvaise idée, mais je pense que ça doit être une carte très marrante.

L'enchantement est super cher quand même... je me demande s'il ne serait pas plus utile dan un deck avec plein de gros thons non légendaires (archange de l'empyrée, suzerain escouflenfer, escouflenfer du bogardan, primus chutebois, etc...)

Maintenant, avoir une bête gratuite / tour, ça ne se refuse pas. Et Naya thon appréciera, c'est sûr !

Certes c'est très marrant à jouer, mais premièrement sa ralentit le jeu et de plus l'enchante passe très rarement.
Au final c'est comme les jeux naya jouant Aria de Mayael, c'est fun, c'est 100% aggro (et du bien lourd), sa peut gagner mais sa n'a rien de compétitif car en tournoi sa se fait remballer direct.
C'est pour sa que je préfère rester sur la même stratégie de départ, c'est à dire une liste qui à le même principe de fonctionnement que zoo (d'ailleurs naya joue les mêmes couleurs que zoo).
Si j'ai créé ce topic c'est que j'ai essayer de faire valider mon deck en t2 (ce qui est logique vu que j'utilise des cartes alara et que les birds sont de M10) et ce deck c'est fait refusé car d'après kakkhara :

ça sert à quoi de faire un deck T2 parce qu'il y'a 4 birds dedans? Y'a quand même de bonnes cartes en M10 pourtant.

Donc ce que j'en ai déduit de son message c'est que mon deck est pas mauvais mais qu'il sera jamais accepté en tant que deck t2 car je suis passé à coté de cartes M10 qui pourrait améliorer mon deck naya (tout en gardant la même stratégie, d'ailleurs si j'ai envie de la garder c'est qu'elle c'est révélé super efficace contre tout les decks t2 que j'ai pu croiser car c'est un deck rapide et qui est quasiment capable de faire face à toutes les situations, alors certes il ne gagne pas tout le temps (d'ailleurs un deck qui gagne tout le temps sa n'existe pas) mais il à un pourcentage de victoires très élevé).

J'ai donc regardé toutes les cartes de M10 une par une mais je n'ai trouvé aucune cartes qui pourrait améliorer mon deck.
Donc en créant ce topic je me suis dit que j'aurais l'avis d'autres joueurs qui on un regard différent et que sa ma permettrais d'améliorer mon deck avec le rajout de cartes M10.
Donc ce que vous me proposé est bien mais j'ai pas envie de remanier entièrement mon deck car je sais que mon deck en l'état actuelle tourne très bien.

Voilà je vous remercie pour votre lecture et pour vos conseils (en espérant que j'en aurai d'autres ).

[ Dernière modification par yeyedub le 19 jui 2009 à 16h57 ]

et lightning bolt elle a été rééditée pour rien alors? le meilleur des blasts est disponible et tu t'en priverais? Harm's way est pas mauvaise, puisque ton optique est de tapper fort et vite.

En side on a grand cerf-zibeline de disponible VS contrôle, ça fait déjà quelque cartes intégrables.
Ensuite, si tu veux pas ajouter de lorwyn, tu perds des bonnes bêtes/bons spells, et je trouve ça dommage, parce que gaddock de side est mignon aussi, même si il a perdu en puissance après la disparition de wrath.

Et si tu veux être aggressif, nacatl sauvage est utile puisque synergique avec les bilands M10 ou du moins a les mêmes exigeances.

C'est vrai que foudre est le meilleur blast que l'on puisse trouver mais je vois pas comment l'intégrer dans mon deck.

Ensuite pour mise en danger, je l'ai testé et elle m'a déçu car je m'attendais à ce que ce soit beaucoup plus puissant que ça.

grand cerf-zibeline je contait le mettre en slide à la place de behemoth chargefalaise.

Si je ne veut pas de cartes lorwin c'est tout simplement pour avoir un deck qui reste t2 même après la prochaine rotation.

Et pour finir je ne suis pas sur que les bilands M10 permettent de déclencher les capacités du nacalt (ou à ce compte là sa veut dire que reliquaire de la junglepermet de les déclencher).
De plus je suis en train de faire des tests sur la base de mana pour intégrer les bilands mais ces tests s'avère laborieux car la plupart du temps quand les bilands arrivent, ils arrivent engagés, ce qui au final me fait perdre un tour (sachant que ma base de mana de départ est très stable grâce aux Ziggourat ancienne et au bird).

[ Dernière modification par yeyedub le 21 jui 2009 à 09h46 ]

C'est vrai que foudre est le meilleur blast que l'on puisse trouver mais je vois pas comment l'intégrer dans mon deck.

en y retirant des cartes pas top tels que Peregrine Valeron ...

Ensuite pour mise en danger, je l'ai testé et elle m'a déçu car je m'attendais à ce que ce soit beaucoup plus puissant que ça.

C'est juste broken comme carte, ça permet bien souvent de sauvé 2 bêtes et d'en tuer au moins une chez l'adversaire sans que toi tu n'en perde ...

grand cerf-zibeline je contait le mettre en slide à la place de behemoth chargefalaise.

Correct le stag est juste l'une des meilleurs carte de la M10

Et pour finir je ne suis pas sur que les bilands M10 permettent de déclencher les capacités du nacalt (ou à ce compte là sa veut dire que reliquaire de la junglepermet de les déclencher).

Tu as vu marqué dessus, plaine, forêt, montagne ? Moi pas

Après vos conseils voici ma nouvelle liste :

4 Reliquaire de la jungle
4 Ziggourat ancienne
6 Foret
5 Montagne
4 Plaine

4 Oiseaux de paradis
4 Nacatl sauvage
3 Bandemage qasali
3 Escorte intrepide
4 Thoctar laineux
4 Elfe aux nattes sanguinolentes

4 Ajani le vengeur

4 Chemin vers l'exil
4 Foudre
3 Charme de Naya

Slide :
1 Bandemage qasali
1 Escorte intrepide
1 Charme de Naya
4 Epuration celeste
4 Frappe-devant béhémoth
4 Grand cerf-zibeline

Au final foudre permet d'être encore plus agressif (en plus sa réduit le cout moyen de lancement).
Grand cerf-zibeline est très fort contre contrôle.
Tout compte fait je n'ai pas remanier ma base de mana car elle est très stable et je n'ai quasiment pas le problème des terrains qui arrivent engagé.

Enfin pour Mise en danger je me suis mal exprimé.
Cette carte est puissante (j'avais bien compris le coût du je sauve mes créatures et toi tu en perds une) mais donc mon deck elle trouve pas forcement sa place car pour l'intégrer je suis obliger de retirer une autre carte et la carte que je retire m'apporte bien souvent de la rapidité ou de la polyvalence.
Donc en intégrant cette carte mon deck est moins rapide (donc moins agressif) et moin polyvalent.

Je trouve dommage d'utiliser des ziggourat anciennes.

Tu joues Ajani et Charme de Naya que tu risques de ne pas pouvoir sortir en temps et en heure si tu as des ziggourats en jeux.
Les terrains 2010 ne font eux que 2 couleurs et ne te permettrons pas de sortir tes birds en tour 1, mais dans un jeux 3 couleurs, ca reste très suffisant dans une problématique de fixage.

J'ajouterais que la présence de seulement 4 birds ne me semble pas super optimale, 4 c'est trop peu pour être régulièrement en main de départ et la carte ne me semble pas super intéressante plus loin dans la partie.
Si c'est pour gérer les créatures volantes, autant l'échanger pour une carte qui gère les créatures volantes ou un tour 1 ou 2 plus agressif.

Je pensais comme toi au début mais en jouant entre 22 et 26 créature sa me permet de faire des sortie canon grâce au ziggourat.

De plus je n'ai jamais eu de réel problème pour jouer ajani ou charm.

J'ai testé les terrains 2010 mais au final il me ralentisse car c'est rare les fois où ils arrivent sans être engagé.
De plus comme je l'ai déjà dit grâce au ziggourat, j'ai une base de mana très stable.

Après le bird n'est pas essentiel, il apporte juste un plus.
De plus d'après les probabilités, j'ai une chance sur deux d'en avoir un dans la main de départ, ce qui est déjà pas mal.
L'argument du vol était juste pour montrer la supériorité du bird comparé au noble hierarche dans ce style de jeu.
Après tu vas me dire que si le bird n'est pas essentiel alors pourquoi pas le remplacer, tout simplement car même si le deck peu très bien tourner sans, c'est une carte qui permet à elle seule d'accélérer les sorties, ce qui permet de prendre un avantage sur l'adversaire.

Encore une fois faudrait tester, mais moi ce qui me chagrine c'est seulement 10 terrains qui font bird T1...

Est ce que ça vaudrais pas le coup de laisser tomber les sorties exlosives (qui finalement statistiquement doivent pas arriver si souvent que ça) en virant bird et zigourat au profit d'immensité teramorphes (pour booster la nactal) et de bilands M2010 et d'une autre bête ?