popi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2003 899 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popi le Vendredi 24 Juillet 2009 à 18:27
Le 24/07/2009, yeyedub avait écrit ...De plus je n'ai jamais eu de réel problème pour jouer ajani ou charm.
Forcément, T4 si ton 4ème terrain est un ziggourat, tu as un problème pour jouer ajani si besoin est. C'est ça qu'il faut éviter
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"Le sexe, c'est comme la belote. Si on n'a pas un bon partenaire, vaut mieux avoir une bonne main".
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yeyedub Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2009 69 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeyedub le Samedi 25 Juillet 2009 à 11:58
Forcément, T4 si ton 4ème terrain est un ziggourat, tu as un problème pour jouer ajani si besoin est. C'est ça qu'il faut éviter
Je l'ai tout à fait comprit, or la seule solution que j'ai trouvé qui peut se révéler mieux que les ziggourat c'est de les remplacer par des vergers exotique.
Le problème avec verger exotique c'est qu'on sait jamais ce qu'il va produire comme mana (et de plus sa dépend de la sortie de l'adversaire), c'est pour l'une des raisons que je préfère jouer ziggourat (car je suis sur de pouvoir jouer mes créatures qui représente quasiment 50% du deck) mais de plus j'ai tendance à croiser quasiment que des deck esper donc verger ne me produirait que du blanc (ce qui au final peut me faire perdre la partie).
De plus si j'utilise des bilands M10, Ajani ne sortira jamais tour 4 car comme je l'ai déjà dit les bilands arrivent engagés en début de partie (donc au final sa ne nous fait pas forcement gagner en vitesse et l'un des points forts du deck qui est qu'on est quasiment sur de pouvoirs jouer nos créatures sans problème vole en éclat juste à cause de l'utilisation de bilands qui arrivent bien souvent engagé et qui nous produisent que deux couleurs).
Encore une fois faudrait tester, mais moi ce qui me chagrine c'est seulement 10 terrains qui font bird T1...
Est ce que ça vaudrais pas le coup de laisser tomber les sorties exlosives (qui finalement statistiquement doivent pas arriver si souvent que ça) en virant bird et zigourat au profit d'immensité teramorphes (pour booster la nactal) et de bilands M2010 et d'une autre bête ?
10 terrains sur 23 c'est pas mal je pense, surtout qu'il ne faut pas oublier que nous jouons un deck tricolore, il nous font donc assez de mana pour le reste du deck (car c'est pas quand jouons des tours 1 que l'on gagne).
De plus avec l'ajout de biland M10, même si on en a un dès le t1, c'est bien il peut nous fournir le mana pour jouer le bird mais il peut le faire que dès le t2.
Ensuite laisser tomber les sorties explosives c'est rendre le deck moins compétitif (et je dit ça après de nombreux tests), de plus il faut pas oublier que nous avons aussi le nacatl et foudre comme tour 1, donc bird tour 1 c'est un plus mais comme je l'ai déjà dit c'est pas primordial.
De plus je sais pas si tu as testé le deck mais je t'assure que sort plus vite que ce que tu t'imagine (bon après il faut savoir le jouer un minimum et savoir quelle main de départ il faut garder ou celle qu'on mulligan).
Immensité teramorphes je suis pas fan dans ce deck car a par booster le nacatl sa fait pas grand chose de plus, sachant que je préfèr avoir un terrain et utiliser un mana pour poser un thoctar, une escorte ou un elfe plutôt que d'utiliser un mana pour aller chercher un terrains pour faire gagner +1/+1 à une seule créature.
Après je me plante complétement mais je sais ce que vaut le deck à l'heure actuelle et je sait ce qu'il vaut avec l'ajout de biland M10 ou en virant les birds.
Mais si bien c'est tout simplement car j'ai fait de mauvaise modifications pour faire les tests, donc si vous avez des listes à donner ou des modifications précise à suggérer je suis preneur et comme sa on pourra parler sur des choses de concret (de plus vous avez ma liste complète donc je pense que sa peut vous aider pour me donner une liste précise de modifications).
___________________ La puissance n'est rien face au courage!!!
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yeyedub Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2009 69 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeyedub le Mercredi 29 Juillet 2009 à 10:42
Je me permet de remonter ce forum car ça fait un petit moment que je n'ai pas eu de réponses.
De plus je voudrais savoir si des decks naya ont étaient joués lors des championnats de France, et si oui qu'elle était leurs listes.
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Xenyce Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/07/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/02/2008 112 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xenyce le Mercredi 29 Juillet 2009 à 10:48
ça m'étonnerait que le deck Naya ai été joué au France, les joueurs préferant le plus souvent jouer des archétypes qui ont fais leur preuves en compétitions de bons niveau plutôt que des decks randoms qui, bien que pouvant surprendre, peine souvent face au decks compétitifs.
En gros, le deck Naya n'aime pas vraiment 5cc control ni fée, deux jeux très représentés à cette occasion. WW et Jund aggro ne lui font pas de cadeaux non plus...
Olivier Ruel est allé au France avec un paquet des plus randoms et à fais top 8, mais son paquet avait le bon goût d'avoir un match up correct contre toast, et pas trop crade contre elfe ball et blightning post side.
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005 5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Mercredi 29 Juillet 2009 à 10:59
Et qui est sensé gagner plus vite que agro.
___________________ Le modo moelleux.
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yeyedub Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2009 69 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeyedub le Jeudi 30 Juillet 2009 à 10:55
Et juste comme çà, quelle était la liste de Olivier Ruel ?
De plus je suis d'accord sur le fait que 5cc est pas le meilleur match up de Naya mais c'est tout à fait réalisable comme match.
C'est vrai que sa aime pas fée mais (sauf si je me trompe) ce deck devrait disparaitre du t2 avec la sortie de zendikar.
Et puis pour finir je ne suis pas d'accord avec vous sur le fait que jund et ww tape plus vite, selon moi c'est juste que c'est beaucoup plus facile de créer une bonne liste pour jund et pour ww que pour naya mais avec un bon deck naya on peut faire des ravages (si ce serai pas le cas je vois pas comment Tom Ross aurait réussi à faire un top 8 avec un deck naya lors du PTQ de Honolulu).
Bon après si je fait ce discours c'est tout simplement que j'aime pas qu'on dise qu'un deck n'as aucunes chances (car tout les decks ont une chances de briller).
Pour preuve à la sortie de lorwin, on se moquer des decks fée alors que maintenant c'est sur joué et certains joueurs ne jurent plus que pour ça.
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Xenyce Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/07/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 21/02/2008 112 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Xenyce le Jeudi 30 Juillet 2009 à 21:28
Ruel jouait un deck Time Sieve.
Je n'ai jamais dis que le deck n'avait aucune chance, je pense juste que c'est loin d'être un choix judicieux vu la tête du métagame actuel.
Naya n'aime pas Fée et le deck peine également contre 5cc. Reste Blightning qui ne dois pas poser trop de problème si le deck est bien monté, mais je pense que malgré tout, choisir pour les Frances un deck qui n'a pas de match up particulièrement avantageux contre les "stars" du moments n'est pas un choix anodin et sans risque.
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matelloco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/08/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/06/2008 27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par matelloco le Lundi 10 Août 2009 à 19:46
Salut,
j'aime beaucoup ta liste.
Vis à vis des ajouts M10, foudre est top. La boule fulgurante, j'y crois pas à cause des RRR à sortir, trop complexe. Par contre, une commune qui me plait beaucoup est le ranger des frontieres.
Il permet de bien fixer l'éclat de naya et de garantir potentiellement un Ajani ou Un Efle aux nattes T4 ou Sarkhan, tout en épurant le deck d'un land.
Petite question supplémentaire, car je ne joue pas ajani le vengeur, mais sarkhan à la place pour gagner de la célérité et du boost. Je sais qu'ajani controle un peu mieux mais vous pensez pas qu'il a sa place dans le deck ? Voir meme Ajani tout court, +1/+1 & Vigilance dans le meme tour.
Ajani le vengeur, je l'ai trop souvent perdu sur une foudre le tour ou je l'ai mis en jeu, mais c'est peut etre pas de bol de ma part.
[ Dernière modification par matelloco le 10 aoû 2009 à 19h51 ]
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yeyedub Hors Ligne Membre Inactif depuis le 29/01/2011 Grade : [Nomade] Inscrit le 25/02/2009 69 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par yeyedub le Mardi 11 Août 2009 à 12:17
Sarkan peut avoir sa place après sa dépend des personnes.
Moi je joue Ajani car je trouve que tout ses effets servent alors que c'est pas forcement le cas de Sarkhan.
De plus Sarkhan est agressif mais face à un deck contrôle il fait rien.
Donc au final vu que Ajani est plus polyvalent, il permet de bien tourner contre n'importe quel deck car il contrôle, il blast, il fait gagner des pv et puis si on a de la chance il nettoie la table.
Après tu n'as pas forcement de chance mais bon si je joue 4 Ajani c'est aussi que le premier ne fait pas long feu et puis si il se prend une foudre c'est tant mieux pour une autre carte (et puis souvent Ajani apparait comme une excellente cible pour l'adversaire alors que c'est faux, le nombre de fois ou j'ai gagner car l'adversaire ce préoccupé que de Ajani).
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kilkiller Hors Ligne Membre Inactif depuis le 16/09/2022 Grade : [Divinité] Inscrit le 13/10/2002 6381 Messages/ 0 Contributions/ 164 Pts | Envoyé par kilkiller le Mardi 11 Août 2009 à 12:58
Olivier Ruel est allé au France avec un paquet des plus randoms et à fais top 8, mais son paquet avait le bon goût d'avoir un match up correct contre toast, et pas trop crade contre elfe ball et blightning post sid
Just lol, le deck a gagné le national Norvège, et sinon dans la salle Selim Creiche, Yann Massicard, Thibaut Perthuis & Antoine Ruel jouais aussi ce jeu, qui il faut le dire est vraiment pas top même si il en a surpris plus d'un ....
___________________ "The thing that I love about Magic is that the game is constantly evolving and changing and there is always room for improvement"
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Arteis Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/03/2007 855 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Arteis le Mardi 11 Août 2009 à 20:45
Le 10/08/2009, matelloco avait écrit ...
Ajani le vengeur, je l'ai trop souvent perdu sur une foudre le tour ou je l'ai mis en jeu, mais c'est peut etre pas de bol de ma part.
[ Dernière modification par matelloco le 10 aoû 2009 à 19h51 ]
Tu peux pas le perdre sur une foudre si tu utilise la première capa
___________________ Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ... Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis
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totodark Hors Ligne Membre Inactif depuis le 25/07/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 15/07/2009 79 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par totodark le Mardi 11 Août 2009 à 21:07
Le 11/08/2009, Arteis avait écrit ...
Tu peux pas le perdre sur une foudre si tu utilise la première capa
Ben une foudre en réponse et pan!
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Arteis Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/03/2007 855 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Arteis le Mercredi 12 Août 2009 à 17:28
Le 11/08/2009, totodark avait écrit ...Le 11/08/2009, Arteis avait écrit ...
Tu peux pas le perdre sur une foudre si tu utilise la première capa
Ben une foudre en réponse et pan!
non bon j'explique vite fais parce que j'ai le temps. Tu cast ajani il arrive en jeu, tu garde la priorité, tu joue la première capa histoire de mettre un marqueur (tu lui cèdes pas la priorité hein ). Le fait de mettre un marqueur étant un coût il ne passe pas par la pile, l'autre peut quand même répondre en jouant ça foudre mais à ce moment la adjani à 4 marqueurs loyauté sur lui.
___________________ Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ... Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis
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matelloco Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/08/2014 Grade : [Nomade] Inscrit le 23/06/2008 27 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par matelloco le Mercredi 12 Août 2009 à 20:27
o0
Tu me sors ca d'ou stp ?
Je veux bien te croire, mais la ca me parait épique ce que tu me dis ^^
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Arteis Hors Ligne Membre Inactif depuis le 01/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/03/2007 855 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Arteis le Jeudi 13 Août 2009 à 17:07
Le 12/08/2009, matelloco avait écrit ...o0
Tu me sors ca d'ou stp ?
Je veux bien te croire, mais la ca me parait épique ce que tu me dis ^^
des règles de magic
___________________ Le 21/09/2009, EveilDuFou avait écrit ... Inutile de chercher celui qui a la plus grosse, c'est Arteis
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