jambonbadil  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 06/01/2024
Grade : [Nomade]  Inscrit le 17/08/2005
215 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par jambonbadil le Mercredi 07 Mai 2008 à 22:42
Je vais essayer de tester la bête, mais perso une chose me surprend, c'est le manque d'accélérateur de mana... le plus tôt c'est la mieux pour sortir la "combo" , non? Tant qu'à jouer vert, autant mettre des accélérateurs, après ptetre que je me trompe...
Enfin j'avais pensé à jouer un noir/blanc, avec la clique des marionnetistes, et puis en testant variole ... mais la combinaison noir/blanc est vraiment pas pratique (il faut attendre encore un peu...). Les avantages : la clique, un peu chère mais bien sympa ( ça kill souvent l'adversaire) ; de bon anti bête moins bourrins que la combo avec l'enchantement. Mais à vrai dire (dsl si je n'apporte pas gd chose) le jeu avec la combo parait vraiment potentiellement beaucoup plus puissant
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Nokiou  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/08/2023 Grade : [Sorcier]  Inscrit le 06/06/2007
1353 Messages/ 0 Contributions/ 96 Pts | Envoyé par Nokiou le Jeudi 08 Mai 2008 à 09:33
Je me suis aussi demandé, mais je ne vois quel accélérateur mettre, qui permet d'avoir Epocrasite ou Heartmender sur table et qui ne soit pas totalement inutile après la combo. Parcequ'il faut bien voir que la combo en elle même ne suffit pas à gagner.
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Maestrom  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/07/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/06/2005
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maestrom le Jeudi 08 Mai 2008 à 13:23
Plus je teste heartmender control plus je deviens fan, la liste que je teste est radicalement différente, à base de beaucoup d'accélérateurs, primal command, twilight sheperd, pas de bêtes epo ou 2/2 persist, un controle quoi .La toolbox en side se précise vraiment bien dans ce format, tout dépend ensuite du nombre de splach, Faerie macabre x4 en side dans ce format ça m'a l'air bien bien fort, je trouve ça supérieur à crypt dans tout les matchs ups .
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zib  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/02/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 03/04/2006
73 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par zib le Jeudi 08 Mai 2008 à 18:40
- ZIP -
MOD ON :
La prochaine fois, pense à utiliser un correcteur orthographique et grammatical.
[ Dernière modification par Guizmo le 09 mai 2008 à 19h10 ]
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Maestrom Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/07/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/06/2005
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maestrom le Jeudi 08 Mai 2008 à 19:15
dernier cr ? adoration est pas dans le format, évites de broder de surcroit avec elves et red deck wins ...Accessoirement ça n'a pas grand chose à voir, c'est le genre de combo qui démonte les jeux aggros à base de red dans certains types de métagame c'est convenable ...
Je joue pas la liste de chapin non, et non c'est pas parce que la combo saute au yeux qu'elle est mauvaise, c'est parce qu'elle est réellement mauvaise .Et je parle de patricians + l'enchant à 5 qui donne le type enchant à tous, les trucs pseudo vindicates sont encore pires .
Mais bon, moi ça me dérange pas trop à la rigueur de tomber contre ce genre de trucs en tournois .
[ Dernière modification par Maestrom le 08 mai 2008 à 19h17 ]
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CryBabyCry  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 28/04/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 17/04/2003
477 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par CryBabyCry le Jeudi 08 Mai 2008 à 19:40
Le truc en fait c'est que c'est instable cette combo....sur mws quand on me la sort ben c'est GG...ya pas photo, mais le problème c'est qu'il la sort 1 fois sur 3. Donc si vous arrivez à faire que la combo sorte 2 fois sur 3 au moins, là ca devient intéressant mais là avec les listes actuelles c'est trop instable, project J est plus régulier.
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Maestrom Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/07/2010 Grade : [Nomade] Inscrit le 22/06/2005
1117 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Maestrom le Jeudi 08 Mai 2008 à 20:09
Non seulement c'est instable, mais en plus les deux cartes l'une sans l'autre sont nazes .
Project J c'est vraiment pas mal il est vrai, la combo kill pas tant que ça avec des faerie macabre dans le format, mais bon carte de side et le jeu tourne plus comme un project X .Je préfére les versions avec husk au passage
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-Roswell-  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/01/2008
405 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par -Roswell- le Jeudi 08 Mai 2008 à 20:41
Est-ce que certains ont essayé avec Nettoyage de printemps? Si la confrontation passe, ça doit être un carnage. A tel point qu'on pourrait avoir envie de la forcer avec une Annonciatrice sylvine, par exemple..
Don't feed the troll.
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popi  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2003
899 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popi le Vendredi 09 Mai 2008 à 11:42
J'ai esayé avec Nettoyage de printemps, l'idée est excellente mais c'est extrèmement random.
J'ai remonté un Mana Ramp WG avec cette Enchanted evening * 1 MD + 1 en SB et Spring cleaning * 2 MD. Glittering Wish * 4 pour tuto Harmonic sliver en sb.
L'idée est drole mais c'est + fun qu'autre chose 
On peut certes obtenir obtenir une bonne puissance (retirer tous les permanents de l'adveraire T6, ça aide parfois  )
Mais c'est trop instable comme deck s'il se base que sur la combo. En rentrant la combo dans un Mana Ramp, j'ai toujours de quoi me ratrapper si la combo sort pas mais je me rends compte qu'elle sort que très très peu...
Après, il ya toujours des barres de rire avec l'adveraire au moment du clash pour spring cleaning gros stress !!
Apres avoir testé dans Mana ramp, Ramp kill beaucoup plus vite et beaucoup plus souvent aux kills normaux (garruk's tokens, cloudtresher...)
Donc AMHA, cette combo peut devenir puissante et stable uniquement dans un contrôle pur et dur WUg (splash green pour wish et mana boost mais on peut tres bien oublier ce splash pour rentrer des cailloux et d'autres tutos WU).
kekzen pansei ? 
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"Le sexe, c'est comme la belote. Si on n'a pas un bon partenaire, vaut mieux avoir une bonne main".
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Nokiou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/08/2023 Grade : [Sorcier] Inscrit le 06/06/2007
1353 Messages/ 0 Contributions/ 96 Pts | Envoyé par Nokiou le Vendredi 09 Mai 2008 à 11:50
Je suis entrain de me demander dans quelle mesure un WUg, avec des Kelpie des rivières, bien axé contrôle (c'est à dire avec des wrath-like tous les deux tours), pourrait être interessant. Peut-être même que Reveillark va venir dire bonjour.
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popi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2003
899 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popi le Vendredi 09 Mai 2008 à 16:28
Comment penses-tu faire des wrath-like tous les 2 tours ? parce que c'est une idée qui peut m'enchanter ^^ Kelpie des rivieres semble être sympa, au pire on aura une 3/3 pour 5ccm qui reviendra en tant que 2/2 + draw. Même dans un jeu inadapté, elle ne serait pas si dégueu (bon après on est pas joyeux avec 2 kelpie en main au T2/3 face a aggro.. donc vaut mieux quand même adapté)
Sinon, dans l'état d'esprit "sacrée soirée", je pensais à Cauldron of Souls qui est lourd mais qui permet de jouer tout type de créature et non seulement celles avec persist (il y en a pas des masses, 10 tout au + ...)
Dans un Aggro-contrôle, avec la combo sacrée soirée, on se retrouve avec la même armée que l'on avait avant le Spring cleaning.
Ca donne :
EOT adverse, Spring cleaning/Practician instant + Tap Cauldron of Souls
A notre tour, on a la même armée que le tour précédent mais il n'y a plus un terrain sur table (si practician) et plus une seule créature adverse.
Pour peu qu'on ait le heartmender dans les créatures qui reviennent, c'est l'apocalypse (overkill).
Rien qu'avec un SGC qui revient : 4 créature 1/1 et avant que l'adversaire puisse rejouer une wrath-like (except pyroclasme et même s'il a shooté le SGC, on aura le temps sur 2/3 tours de lui coller 9/12 PdV avec les tokens).
Après, le Reveillark reste une super idée : simple, efficace à mettre en place... que 2 créatures qui reviennent... mais avec 8 jetons 1/1 avec 0 lands/creature en face, on s'en sortira.... non? 
PS : ne pas oublier twilight shepherd, cher mais bien pour la combo. Plus efficace que reveillark mais ne fonctionne plus si on joue contre un jeu qui ajoute des -1/-1...
[ Dernière modification par popi le 09 mai 2008 à 16h35 ]
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Nokiou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/08/2023 Grade : [Sorcier] Inscrit le 06/06/2007
1353 Messages/ 0 Contributions/ 96 Pts | Envoyé par Nokiou le Vendredi 09 Mai 2008 à 18:10
Wrath like que je teste : Wrath (oui, évidemment), Sunscour, Austere command. Avec Kelpie et Heartmender en jeu, c'est la fête.
Ca en devient presque ridicule : Avec 2 Kelpie et un Heartmender en jeu, à chaque wrath, on pioche 6 cartes. Flashback de think twice => 3 cartes.
[ Dernière modification par Nokiou le 09 mai 2008 à 18h12 ]
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popi Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/06/2020 Grade : [Nomade] Inscrit le 01/09/2003
899 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par popi le Vendredi 09 Mai 2008 à 18:25
Ah d'accord, je pensais que tu parlais combo pour wrather tous les 2 tours. Le truc c'est que tu ne peux pas blinder ton deck de wrath-like : 4 wrath + 2 austere command pour un Mana ramp like tout au plus. Même contrôle ne peut se permettre de mettre + de 6 wrath-like sinon tu fais trop de mains de départ foireuses.
Par contre, rentrer des Twilight shepherd, heartmender et mage du disque, là tu peux assurer une gestion wrath continue.
Edit : et des wrath en EOT à chaque tour si besoin est. Mais il faut protéger la combo, c'est là que l'aide controle  entre en jeu.
[ Dernière modification par popi le 09 mai 2008 à 18h29 ]
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Nokiou Hors Ligne Membre Inactif depuis le 10/08/2023 Grade : [Sorcier] Inscrit le 06/06/2007
1353 Messages/ 0 Contributions/ 96 Pts | Envoyé par Nokiou le Jeudi 15 Mai 2008 à 13:36
Après moults tests, une nouvelle liste, délaissant la combo pour se recentrer sur du Persist/wrath :
Créatures récurrentes
3 Heartmender
4 Kitchen Finks
4 Safehold Elite
4 Epochrasite
Destruction de masse
4 Wrath of God
3 Mage du disque
2 Sunscour
Utilitaires
4 Glittering Wish
4 Harmonize
2 Shield of the Oversoul
2 Reveillark
Terrains
2 Horizon Canopy
3 Flagstones of Trokair
4 Llanowar Reborn
4 Wooded Bastion
4 Brushland
3 Plains
2 Forest
2 Treetop Village
Soit par rapport à la liste de départ :
- 4 Patrician
- 3 Enchanted evening
- 2 Foret
+3 Mage du disque
+2 Sunscour
+2 Sirlidiane
+2 Treetop
Side inchangé.
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Donc on wrath, on rewrath, et ensuite on wrath. Dans le format actuel, c'est plutôt marrant. Le mage a en plus le bon goût de péter les enchantements et les artefacts. On vous le tue avant qu'il agisse ? Reveillark est là ! Vous voulez aussi péter les terrains (vous êtes vraiment farceur) ? On va chercher la soirée enchantée au wish !
Ca commence à devenir vraiment viable dans le format ou même les jeux les plus control jouent que 8 contres au max et tuent avec des jetons...
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mangane  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 07/02/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 12/02/2004
1150 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par mangane le Jeudi 15 Mai 2008 à 14:52
Démoniaque cette version.  Mais je serais bien tenté par un 4e Mage du disque parce que c'est LA carte à passer contre Faeries et que Faeries c'est LE deck à battre pour le moment.
Epokrasite c'est moche, Vaut mieux un bon vieux Garruk m'est avis nan? En plus Garruk à la bonne idée de rester en jeu après Wrath/Magus/Sunscour et de pondre des tokens le même tour.
sinon euh...C'est pas parce que le deck ne se base plus sur soirée enchantée qu'il faut pour autant négliger les enchantements. Dont celui qui t'embêtera le plus : Oblivion Ring (ah bah non, Persist ça marche puuuu ^^')
___________________ Voila voila
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