myshadow  Hors Ligne  Membre Inactif depuis le 22/02/2009
Grade : [Nomade]  Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts |  Envoyé par myshadow le Jeudi 21 Février 2008 à 20:24
Bonjour tous le monde, en vu des Cr's, je suis toujours en recherche d'une liste capable de faire un minimum quelque chose ... J'ai donc réfléchi à un jeu capable de battre aggro mais aussi de passer reveillark et d'avoir quelque possibilités contre contrôle. Pas facile tous ça. ^^
Il me faut donc de la défausse, du removal, de la pioche ( splash bleu ) et du thon avec un petit marteau de guerre pour plier les games.
Ca donne
23 terrains:
4 rivere de larme
4 riviere souterraine
2 urborg
13 marais
15 Créatures:
4 augure des cranes
4 Korlash, heritier de lamenoire
2 Tomstalker
3 shriekmaw
3 chroniqueur d'eons
22 autres sorts:
2 stupor
3 damnation
4 vrilles de corruption
4 lentille prismatique
2 extirpate
2 loxodon warhammer
3 saisie des pensées
2 prevision
Ce n'est qu'une ébauche de liste, je n'ai encore fais aucun test. Ca doit pouvoir faire quelque chose. Il faut voir si ls sorties ne sont pas trop hasardeuses. Il faudra sans doute ajouter de quoi piocher pour régulariser les sorties.
J'attends des remarques constructives (pas assassines) pour essayer d'améliorer ce projet!
[ Dernière modification par kakkhara le 21 fév 2008 à 21h55 ]
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Tsan  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum]  Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Jeudi 21 Février 2008 à 21:29
Le splash bleu pourquoi pas ... mais la muse noire fait piocher aussi, et bcp au final ... voir plus bas ... ... ...
23 terrains:
4 rivere de larme
4 riviere souterraine
2 urborg
13 marais
15 Créatures:
4 augure des cranes : OUT, très fort mais en ce momment il vaut mieux gérer les cimetières à la place WW le fait mieux.
4 Korlash, heritier de lamenoire : rien à redire
2 Tomstalker : deux c'est pas bcp en même temps tu te prives d'un super accélérateur pour lui (à savoir smallpox). Mais très bien par contre, il passe sur teferi's moat.
3 shriekmaw : RAS
3 chroniqueur d'eons : RAS (dans l'optique du splash bleu)
22 autres sorts:
2 stupor : c'est 0 ou 4 ... mais 2, à quoi ça va servir
3 damnation : RAS
4 vrilles de corruption : trop lent dans le format ... je lui préfère en ce moment la mort soudaine qui à le bon coup de couper la chic à toute réponse (utile contre fée et reveillark).
4 lentille prismatique : pas fan non plus je lui préfère soit pierre de l'esprit qui fait piocher soit coldteelheart (qui produit un mana de la couleur)
2 extirpate : MD why not ... mais que deux à ce moment là ?
2 loxodon warhammer : RAS
3 saisie des pensées : RAS
2 prevision : RAS dans un splash bleu.
Et au final même si au début j'étais pas fan la base neigeuse le fait bien au final ... strate + bouche (anti protect noir et teferi) ... ... ... ET ELLES SONT OU LES COMMANDES NOIRES hein !
Pour le side : d'office 4 déliquescence soudaine ... utile contre plein de truc au final ... et orienté contre controle (bref de la défausse)
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Lanfeust0  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2007
273 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lanfeust0 le Jeudi 21 Février 2008 à 22:56
Quitte a jouer urborg et sans réel T1 (a par saisie, qui est pas forcément bien dans un deck lent quand il y a warelf, RgDW, WWg ou elfe dans le format et Extirpate qui n'est pas du tout un T1 malgres son CCM) pourquoi se priver, lorsqu'on joue urborg de jouer 2 ouest de tolaria pour le bleu ou meme des forst march ou bi-land fée?
Tu joues 2 ou 3 lands qui arrivent tapés (j vote pour ouest) et voila!
Si tu ne joues pas neigeux, Brisant du Navire de l'effroie avec Chroniqueur, ça peut etre simpa (avec command black aussi)!
Ou alors carrément la base neigeuse, là c'est encore mieu (forst march ^^)!
Extirpate de base c'est pas mal, mésirable loqueteux est fort aussi en ce moment, en plus de faire un bloque a 2 quand meme...
Sinon il manque:
-profane command
-fracassement cérébral (au moins en SB) : vu que peut de ctrl dans le format...c'est mieu que stupeur
-muse si tu ne joues pas neigeux (garde au moins 2 vrille)
-mort soudaine pour dire non a la combo de reveillark (tu joues sur entité avant qu'il empile les 100000000 capa ^^)!
-Extirp *3 + 1 SB et des misérables peut etre...
Meme sans jouer neigeux, je plussoie le coldsteel ou mindstone (si tu ajoutes du biland ou du bleu, mind stone,si tu joues neigneux, coldsteel)!
Voila ^^!
[ Dernière modification par Lanfeust0 le 22 fév 2008 à 12h01 ]
___________________ "J'aime mon chat d'amour"!!
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myshadow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par myshadow le Vendredi 22 Février 2008 à 08:06
J'ai pris en note vos remarques et je vais reondre a quelques une:
-saisie contre aggro ca permet de lui casser son tempo ou de virer un truc ue je gere pas ( colosse caméléon )
-Augure des cranes me parait trés bon contre ce qui est lent, c'est peut etre un peu trop fragile ... Notamment contre ramp, et RDW et warrioir Rg
-Profane, sans doute a integrer, mais dans ce cas, il fat peut etre jouer de mulldrifter a la place de previson.
-Base neigeuse, on ne peut plus jouer bleu car sinon on a peu de permanent neigeux, moins de la moitié. A voir
-Muse ca fait perdre des lifes, a voir si je suis pas trop lent contre aggro
-Brisant du Navire de l'effroie: exellente idée.
Je vais reflechir.
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kiku  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Vendredi 22 Février 2008 à 11:00
lanfeust soigne t'on orthographe tu as fait pire que moi !
je comprend pas ce que tu dis sur la base neigeuse myshadow, en quoi jouer que des lands neigeux t'empèche de jouer bleu ?
tu as :
ile enneigée
marégage gelé
marais enneigé
mouth of ronom
et le piocheur de neigeux
coeur de froidacier en bonus, déja ça te fait de la pioche et de l'antibète en land ! tu peut même jouer des bètes si le coeur t'en dis ( conseil des faeries) qui se combinent très bien avec loxodon warhammer
(damnation suivie de sauce avec faerie avec un marteau dans chaque main lol)
muse si tu joue 4 vrille il n'y a aucun problème
chroniqueur c'est tellement bon que je le verais limite en *4
brisants je suis d'accord, surtout que combiné à profane tu peut coller 10, ranimer un hurlegueule ou un vagabond des pensées, tuer une bète....
le mieux au niveau déffausse + extirpate ce serais de jouer 4 stupor 4 saisie 4 extirpate, pour bien pouvoir casser le jeu de l'adversaire, surtout que déffausse de siridiliane suivie de extirpate ça tue siridiliane combo sur le coup...
___________________ Le modo moelleux.
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Lanfeust0 Hors Ligne Membre Inactif depuis le 30/11/2012 Grade : [Nomade] Inscrit le 24/06/2007
273 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par Lanfeust0 le Vendredi 22 Février 2008 à 12:06
Le hic, c'est si tu topes saisie mid game face a aggro parce que te coller 2 toi meme, si en plus tu as une muse qui s'amuse ^^ bah c'est tendu!
Passes en Neigeux avec des Piedefer Phyrexian egalement...Tu as aussi la combo Sphinx Vexatoir+Haakon+Nameless si tu integres variole comme la suggéré Tsan...
C'est un jeu ou tu as plein de possibilités, niveau couleur du splash ou meme de la base noir...Essais de réunir les cartes obligatoir et de broder le meilleur pull autour (bleu en l'occurence)!
___________________ "J'aime mon chat d'amour"!!
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Tsan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Vendredi 22 Février 2008 à 13:10
Augure fait défausser le hic c'est que :
-Reveillark ne demande que ça à la limite ... histoire de mettre au cimetière sa combo et de jouer ensuite reveille.
-Et si tu attends qu'il lui reste que deux cartes il va se prendre son bounce avant l'entetretien.
C'était fort mais dans ce nouveau format ça ne l'ai pas.
Personnellement si je devais splasher ce serait blanc et ce ne serait pas vraiment un splash
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myshadow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par myshadow le Vendredi 22 Février 2008 à 19:03
Sinon en version mono black neigeux ca donne:
Créatures
4 korlash, heritie de lamenoir
3 hurlegeule
4 piedefer phyrexian
3 muse née des tombes
2 dread ( surement mieux que tombstalker ici )
Sorts:
2 marteau de guerre loxodon
4 coeur de froidacier
4 damnation
4 saisie des pensés
3 extipate
2 profane command
2 vrille de corrruption
terrains:
4 scring sheets
2 mouth of ronom
15 marais enneigés
2 urborg, tombe de yaugzebul
side:
4 stupor
4 augur of skulls
1 extripate
2 sudden death
1 loxodon warhammer
1 vrille de corruption
2 cruel edict
Mais cette version me parait super faible vs reveillark, en tout cas de base. ^^
Qu'en penser vous?
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kiku Hors Ligne Membre Inactif depuis le 13/02/2022 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 27/01/2005
5353 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par kiku le Vendredi 22 Février 2008 à 19:07
pas forcement...
si tu arrives à faire T1 saisie T2 extirpate sur reveillark t'a presque gagné 
mais après side si il arrive à jouer douve de tefeiri tu as perdu 
donc tombstalker c'est meilleur que dread 
___________________ Le modo moelleux.
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myshadow Hors Ligne Membre Inactif depuis le 22/02/2009 Grade : [Nomade] Inscrit le 10/07/2006
86 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par myshadow le Vendredi 22 Février 2008 à 19:48
Aprés side j'ai 4 stupor 4 augure et 4 saisie, si je me prend une douve c'est que j'ai gardé une main a 1 land. Enfin je vais voir, merci de m'aider a faire avancer mon projet!
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Tsan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Vendredi 22 Février 2008 à 23:46
Il a le droit de les pioches au tour ou il va les poser ... ça arrive plus souvent qu'il n'y parait croit moi.
Et il est faux de penser que l'on gagne facilement contre reveillark après extirpe dessus ... là aussi j'en sais quelquechose.
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Dr-Tenma  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Vendredi 22 Février 2008 à 23:57
Reveillark rentre des pull from eternity après side, donc tes extirpates, à part si t'arrives à les caser en plein milieu de la combo, ça va pas te servir à grand-chose.
Et la déffausse, est peu efficace contre lui, même si je crois que c'est presque mieux qu'extirpate. Par contre, si splashe bleu, des remove soul semblent pas idiots.
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-Roswell-  Hors Ligne Membre Inactif depuis le 09/09/2008 Grade : [Nomade] Inscrit le 14/01/2008
405 Messages/ 0 Contributions/ 0 Pts | Envoyé par -Roswell- le Samedi 23 Février 2008 à 00:34
Jouer mono-noir, alors qu'une des figures du metagame actuelle est Colosse caméléon, c'est un peu risqué non? Ou comptes-tu sur Damnation et Saisie des pensée?
Pour ça, la version neigeuse me semble un peu plus sûre, en proposant Gueule de Ronom comme solution.
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Tsan Hors Ligne Membre Inactif depuis le 14/12/2023 Grade : [Modo Forum] Inscrit le 07/12/2002
6171 Messages/ 0 Contributions/ 229 Pts | Envoyé par Tsan le Samedi 23 Février 2008 à 00:56
oui mais là encore la hache avec célérité fait très mal ... d'une on ne la gére pas et le came 6/5 celerité, ben il te colle au moins 5 ... même si tu fais damnation après. Reste le bouche mais elles s'activeront bien trop tard, hélas.
Pour colosse il y a sudden spoilling et smallpox (bien jouée bien sur) aussi.
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Dr-Tenma Hors Ligne Membre Inactif depuis le 06/11/2013 Grade : [Nomade] Inscrit le 20/04/2007
4134 Messages/ 0 Contributions/ 3 Pts | Envoyé par Dr-Tenma le Samedi 23 Février 2008 à 15:54
Smallpox me semble totalement tout naze dans un deck contrôle contre un deck aggro. Si c'est pour gérer un colosse y a edit cruel qui fait le même boulot, même si l'autre a aussi le droit d'avoir d'autres bêtes.
Gueule c'est une vraie solution, rappelons que elfwar n'est pas le seul deck à jouer colosse.
Sinon, pour la liste un peu plus haut, je trouve bizarre de mettre des extirpate MD, c'est quand même une carte qui sert à rien contre 50% du metagame. Alors que hurlegueule/tendrils/liliana ça semble pas mal du tout.
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