[Info/Débat] Métagame CR : vos prévisions, vos infos.

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Samedi 16 Février 2008 à 18:46



Tu répete cela à foison mais je ne comprend pas ce qui te fait dire cela. "Les français" ils ont gagné 2 des 5 PT l'année dernière plus au moins 2 GP qu'est ce que tu veut de plus?
Même aux regionals le niveau est correct sur les premières tables, il y a deux ans c'est un Grull qui à gagnée le CR paca (à la sortie de GuildPact) et il y avait aussi mass Orvoz. L'année on voyait de DS, des Angelire (avec sulfur) des UB tron (avec dammantion).
La France c'est juste le pays le plus à la pointe magic avec le japon alors en retard oui mais par rapport à qui?


Euh, quel rapport avec des résultats ??

En retard pourquoi ?? ça fait un bail que sur des forums ricains, allemand, internationaux, et sur les league, on voit des decks reveillark, des nouveaux decks, et les forums français en parlent quand ?? Ben 2 à 3 semaines après, en fait uniquement parce qu'ils ont vu les autres sites.

Et les premiers CR, pour avoir fait 3 ans de suite le CR paca, ben oui, ils sont en retard. Dernier CR, je jouais UB pickles, ben non, tout le monde jouait UB dralnu, car c'était dralnu au worlds, ou patriot, car idem etc etc.

Quand j'ai lu ou entendu que pas mal de connaissances qui vont au PACA vont jouer UB teaching, Rock doran liste des worlds (avec juste colosse en +, et encore, pas sur), DS des worlds, et qu'en gros, les seules nouveautés qu'on verra dans les decks du CR PACA seront quelques bitterblossom/colossus/mutavault/bosquet, mais qu'on aura pas + de 10 deck blink sur 200 personnes, et encore...

Bref, en retard, car dès que les cartes sont annoncées, les autres pays buildent, et en discutent ensemble sur des forums. Je te rappelle que quand j'ai dis que blink avec reveillark on m'a dit que vu que blink était bof avant MOR, ça allait pas s'arranger. Et ô miracle, 2 semaines après, on a des listes UW sur le net, et là quelqu'un créé un topic sur MC, puis MT, puis MV, et là tout le monde dit "waaah reveillark c'est fort".

En gros, les français sont en retard, sur l'exploitation des nouvelles cartes. En gros, on a la spoiler liste depuis fin Janvier. Un mois pour builder un nouveau deck, ou modifier pas mal le sien, et au final, pas + de 20% des decks du CR paca seront vraiment "neuf", il n'y aura que de l'ajout basique à la bitterblossom/mutavault/colosse/bosquet, bref de la manabase, où un thon pour rock/elf.

Le seul deck neuf que les français aiment et qu'on peut attendre pour demain, c'est des decks gredins. Mais des UW blink, ou du UWR blink patriot tout ça, vu que les français se sont rendu compte de l'impact qu'il y a 10/15 jours, bah euh...

Généralité peut être, je parle du joueur lambda, pas du pro player / pro tour player, qui aura sans doute buildé du nouveau, par exemple la team equinoxe 7 de lauriol aura builder du neuf avec MOR, mais sinon, la majorité jouera des listes vieilles des worlds, avec juste 4 cartes ou 6 de changés, comme l'année dernière, et comme depuis des années. Après, les CR du mois de mars, je dis pas, mais ce WE, il n'y aura pas mass blink (alors que c'est fort), du warrior axe aussi, du Scryb and force, du RB gob sac engine, du Shaman rock engine, etc etc.

Déjà que la majorité des joueurs copient collent une liste du Web avant de faire leur CR, alors ils vont prendre une liste : qui a fait ses preuves, donc dernier GROS tournois, donc worlds, et rajouter des cartes si ils peuvent s'en procurer. Mais de là se monter le deck gob ou blink en entier, non.

Voilà tout, c'est un fait, les français ont toujours quelques semaines de retard sur l'exploitation des nouveaux spoilers, et préfèrent se baser sur de " vieilles " valeurs qu'ils jugent sures, plutôt que de se lancer dans un nouveau deck, tout ça en moins d'un mois, ce qui fait peu pour builder/tester/acheter ce qu'il faut/manque (surtout si c'est un nouveau deck, y a bcp à acheter). Bref, ils font une MAJ du deck qu'ils jouaient avant, en gros un deck qui se rapproche des worlds et de cette période. Je sais déjà qu'il y aura environ 5 Mono red DS et 5 decks Guile aux PACA. Et quand on m'a dit qu'il y avait toujours trickery dans leur liste de guile... Bah ça montre à quel point ils sont peu au courant de l'évolution du métagame, et zou, du contre inutiles contre les fées et les nouveaux changelins thons (mauler/colossus).

Débat clos ?? I hope. On continue par MP sinon.

Guiz, qui jouait pickles UB l'année dernière, et qui a entendu milles fois la questions "Attends c'est quoi ce jeu, je connais pas ?? c'est pas UB dralnu ?? Pourquoi tu joues pas UB dralnu c'est mieux". Bah les japs avaient compris que UB pickles ça poutrait Dralnu et patriot aussi, bref que c'était un bon deck métagamé, et d'un coup, 1 mois plus tard en France, ooooooooh, pickles est devenu joué !! Miracle ?? Coïncidence ?? Vérifie dans ce forum, tu verras, je suis resté pendant le premier mois des CR le seul à defendre pickles, alors qu'on me disait que c'était nul, alors que des sites US et Jap contenaient des articles prouvant le contraire, etc etc, mais bon. Il a fallu des résultats, et là, ça a été joué.

Vu que pour le moment aucun gros tournois concret a fait des résultats avec du UW blink/Reanimator tout ça, à part les league, que beaucoup de joueurs de CR ignorent (ils savent pour la plupart à peine qu'il y a des cites pour ça. On me demande souvent par MP ou sur MWS des liens pour ce genre de site, bref...)

Prends brainburst.com, tu avais déjà 15 pages sur Blink et Gredin, avant même que les topics ne soient créés sur MC... On était fin janvier à ce moment là.

No comment donc.

Je laisse ce message pour information, afin que ceux qui participent aux premiers CR, c'est à dire les 2 de demain, et ceux du WE prochain, prennent en compte pour leur MD et leur side + les vieux decks que les nouveaux. Par exemple, foutre tormod crypt pour demain, ça semble presque inutile, vu qu'il y aura peu de blink et de réanimator. Dans 3 semaines, ça aura changé, et au contraire ça deviendra presque obligatoire de jouer de l'anti graveyard. Pour demain, vaut mieux prévoir de l'anti Dragonstorm/Guile dans sa side. Alors que dans 3 semaines, les decks auront été délaissés (A part mono U, car si blink devient très joués, ça va dire retour de mono U guile et pickles, et donc retour ensuite des anti guile/pickles, c'est à dire Faeries UG et UB, etc etc.
Et oui, le retard fait que le deck que vous avez builder pour vos CR de fin mars aujourd'hui, ne vaudra peut être plus rien dans 2 semaines. Donc, à vous de prévoir selon la date de vos CR, préparez plusieurs listes par exemple, etc etc.

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Envoyé par jb90 le Samedi 16 Février 2008 à 19:34


Hé Guizmo quand tu parles de Gobelins tu parles de Goblin/Pact/Husk ou alors une version pure gobelins ? Si c'est une version pure gobelins ( ou pas totalement pact/husk ) ça m'interesserais d'avoir une liste ( mp moi au pire si tu veux pas trop divulguer la liste).

Autre question toujours au même : si j'ai bien compris tu fais les crs paca , mais la vrai question est : que joueras-tu ????


jb90 hesite à jouer Reanimator/GW Controle/Greater Pact/RDW/ Rock splash SGC/Bitterblossom controle/CIP UBR/ou random.

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kiku

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Envoyé par kiku le Samedi 16 Février 2008 à 19:43


guizmo à dit plus haut qu'il pensais jouer un U/G scryb and force, je ne peut pas t'en dire plus, mais apparement son jeu rox...

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Samedi 16 Février 2008 à 20:53


Chuuuut !!

Oui j'ai une liste UG faerie's fatties, efficace après moultes tests contre le métagame attendu, mais j'ai aussi une liste RB gob basée sur le sacrifice, pas de moi ça, classique je dirais même (malgré qu'ici, visiblement, pas mal ignorent l'existence de cette liste).

Jb90, je te conseillerais, si tu joues PACA, de jouer GW contrôle, voire réanimator, voire Bitterblossom contrôle. Par contre, tous les decks que tu proposes vont avoir du mal face à DS (sauf side prévue pour), et face à Guile, il y en aura au moins une dizaine de mono U.

En gros, pour les CR PACA, manaramp semble le mieux à jouer, parce que ça latte aggro, ça a 6 pète land en side contre contrôle et DS, parce que ça a du blast et molten disaster contre mono U, parce que ça a command verte contre blink et beaucoup de choses.

Bref, je ne fais pas les PACA, pour raison de santé, je ferai ceux du 30 mars (Montpellier), ça me laisse le temps de builder sur de l'ondin, en cas de retour de mono U, ce qui serait possible si blink devient populaire. Et qui dit blink populaire et mono U, dit faerie UG et UB aussi (car UG faerie est une plaie pour mono U, UB avec les 1/1 aussi), et dans ce cas, miam les poissons avec islandwalk et un bon build.

Je garde gob en back up, car pour le moment, à part les decks bourrés de contresorts, il ne craint pas grand chose, il tue à l'usure.

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Envoyé par Tsan le Samedi 16 Février 2008 à 21:05


D'ailleurs c'est dingue le nombre de personnes qui cherchent des prodige videmage ... ... ... effectivement faudra aussi compter sur Ondin (les tokens sont sorciers tient si ça c'est pas combo)

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Elf_N0iR

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Envoyé par Elf_N0iR le Samedi 16 Février 2008 à 23:41


En attendant à Cannes toute la journée pour les PTQ ça parlé aussi de builds pour le CR du lendemain, et le seul deck qui était sur toutes les lèves c'est Reveillark combo. Reveillark la carte la plus recherché aprés Colosse ?

Pas mal se pointeront avec WarElf aussi...
Donc pas mal d'intox dans ton annonce Guizmo (Guile et autres paquets de chie...), même si il y a du vrai dans le reste de l'analyse.

Edit : Guile et paquets de chie, bah c'est des gars qui disent sur des forums ce qu'ils vont jouer, des contacts MSN qui me disent ce que vont joueur leur potes, etc. Pour le moment, je peux te dire ce que vont jouer à peu pret 90 joueurs. Sur 200, ça fait presque la moitié, c'est pas rien hein ??? Et sur les 90 joueurs, j'ai que 5 blink, dont un UWg (qui doute encore sur le fait de jouer g), 2 patriote, et le reste en UW (combo et pas combo). Bref, après, si je suis tombé que sur des menteurs aussi Bref, ça reste des suppositions, mais ça vient de sources écrites en ligne, pas de mon imagination. Pas d'intox donc, à part si ils ont tous décidés de jouer blink UW à la place au dernier moment (pas impossible)

[ Dernière modification par Guizmo le 17 fév 2008 à 01h23 ]

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Envoyé par KOV le Dimanche 17 Février 2008 à 00:04


Elf_N0iR et Guizmo, vous avez à la fois tort et raison

Parmi les joueurs de tournois qui s'inspirent de listes (c'est à dire 90% d'un CR/QT), il y a un tiers de ces 90% qui va tester entre correctement et sérieusement. C'est souvent ces mêmes joueurs qui font des top 8 de QT, des France, etc.

Et il y a les deux autres tiers des 90% (ça va, vous suivez ? ), qui vont prendre la première liste qui leur plait, la tester 2-3 fois, et roule ma poule. Et peu importe le metagame/les nouvelles cartes.

Après, y'a 5% de random pur et dur et 5% d'innovateurs (Lauriol & co par exemple)

Bonsoir.

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Guizmo

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Envoyé par Guizmo le Dimanche 17 Février 2008 à 01:20


Le 16/02/2008, Elf_N0iR avait écrit ...

En attendant à Cannes toute la journée pour les PTQ ça parlé aussi de builds pour le CR du lendemain, et le seul deck qui était sur toutes les lèves c'est Reveillark combo. Reveillark la carte la plus recherché aprés Colosse ?

Pas mal se pointeront avec WarElf aussi...
Donc pas mal d'intox dans ton annonce Guizmo (Guile et autres paquets de chie...), même si il y a du vrai dans le reste de l'analyse.

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 16 fév 2008 à 23h45 ]


Dans ce cas, ben le mec qui jouera Guile si il passe les première ronde va se régaler face à UW blink, les decks UG faerie aussi, et celui qui aura des extirpate/tormod lui foutra sa fessée si il joue bien, ce qui devrait pas être dur face à un joueur qui cherche encore à finir son deck la veille, et qui donc n'a pas du le tester beaucoup (ou alors sur mws, mais là, ça fausse beaucoup de choses)

Blink reveillark, ouep, mais avec body double et combo, oulà non, car tellement fragile dans un métagame ou le noir est présent, et où au pire tormod peut être jouée. Ne parlons pas si des random deck ondins pointent leur nez, ou contre du Mono U pickles ou Guile, car trop de contresorts.

Wait and see pour les listes de UW blink du CR PACA donc, et si reveillark c'est aussi cherché le samedi, ça veut dire qu'ils ont pas du tester beaucoup avec, bref, même avec un paquet complet, reste à le mettre dans les mains d'un bon joueur, et pas faire de conneries. Faire copier coller de la liste Projet R jap avec combo dans le deck, c'est se prendre sa fessée en CR si on a pas testé pas mal avant.

Donc, ceux qui feront les CR seront content si ils ont du grave hate, si ils jouent UB/UG faerie.

Je voyais plutôt manaramp comme deck très représenté avec des rock/tarmofolk, bah si UW blink devient populaire, tant mieux.

Blink populaire ??
>> retour du bleu pour mono U guile et pickles, et retour de UG faerie.
>> retour d'ondin, qui va faire miam au milieu

Nouveau métagame dans 2 semaines en gros. Bref, oui, les premiers CR sont des CRs batards.

Wait & see

PS : cool, mes 4 reveillark achetés 3 dollars (2 euros) les 4 vont pouvoir se revendre facilement 10 euros pièce si ça continue. Alala vive la France qui se réveille sur reveillark un peu tard.

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Envoyé par Coucou02 le Dimanche 17 Février 2008 à 01:32


Révaillark combo (ou pas) à part les blasts mais après side c'est mort on met 4 aven et des martyrs, reste le combat de contre et merfolk à l'avantage + la traversée des îles, fée rogues s'en sort pas mal non plus et peut bloquer les volants et le pur contrôle U(W) teaching/tefeiri.

Sinon peut être défausse mais j'en ai pas vu encore en Morningtide.

Bon après tu peux tomber comme le dit KOV sur les 90% qui ont vu la liste, mis les cartes qu'ils avaient et l'ont bouibouité 2 - 3 fois.

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Envoyé par nikoandco le Dimanche 17 Février 2008 à 04:40


à votre avis est ce qu'on va retrouver des Théatre en cercle dans les decks du moment?


kiku

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Envoyé par kiku le Dimanche 17 Février 2008 à 10:10


je l'ai vu dans des sides de kithkin et de UW contrôle récemment sur des sites américains, donc si il y à tant de personnes qui copient collent, il y en auras forcement...

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Envoyé par aurioke le Dimanche 17 Février 2008 à 10:36


Moi, ce qui m'embête, c'est ce deck UW qui me pourrit mes stats avec tout mes decks aggro...
je gagne tout le temps la première, mais c'est assez juste, après side il rentre les aven riftwatcher et si il les touche j'ai perdu ... J'ai même vu des théâtre en cercle et des teferi's moat.
Mon side a 4 cryoclasm contre Blink et U contrôle, ainsi que 3 pithing needle (j'aime pas cercle et garruck ^^).
Ma question est:
Est-ce intéressant de rentrer du hate graveyard a la place des cryo si je joue Mono R ou RG ??
Sinon je serais obligé de prendre mes decks de secours ^^
Sachant que mes Cr seront en Avril ...
Verra t-on apparaitre des réanimator et des p*****s de blink U/W ?
J'en doute, en tout cas, pas dans les 3/4 des dernières tables, mais après ...

[ Dernière modification par aurioke le 17 fév 2008 à 10h38 ]

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Envoyé par kiku le Dimanche 17 Février 2008 à 11:03


d'après guizmo :
blink, réanimator et gob vont être de plus en plus représentés...

MOD ON : Merci d'éviter les monolignes.

[ Dernière modification par Guizmo le 17 fév 2008 à 16h19 ]

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Envoyé par aurioke le Dimanche 17 Février 2008 à 11:09


Raaaaaa réanimator je l'ouvre en 2 après side, mais j'aime pas des masses blink, je vais devoir ressortir mon deck UW pickles :/
(ou guile )

MOD ON : Tu as lu les règles du forum ?? Il est interdit de dire des choses de ce genre :"Waaah cool ce deck je le démonte avec mon jeu"

Post constructif, ou ne poste pas.

Il n'y aura pas de seconde chance.


[ Dernière modification par Guizmo le 17 fév 2008 à 16h20 ]

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Envoyé par kiku le Dimanche 17 Février 2008 à 11:13


mais quel est le side de réanimator d'ailleurs ?
peut être qu'il passe à une version solar flare avec 6 cachet et qu'il te pose un thon à la main T4
et comment en R ou RG tu gère réanimator ?
de plus en side il à surement extraction de l'éternité qui lui permettrait de résister à une extirpate ou autre...

[ Dernière modification par kiku le 17 fév 2008 à 11h30 ]

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