[Team Deck] MBC

pour moi si y'a un splash a faire, je plussoie sur le vert, avec putrefy, qui nous donne accès a un anti bête qui gère les artos, krosan grip, etc.

(d'ailleurs dans l'optique contrôle, contre un aggro je verrai bien un petit Conteur de Boiscoeur ou deux en side)

[ Dernière modification par f4k3 le 10 sep 2007 à 05h58 ]

On peut penser à Plague Boiler comme bouton reset, et synergique avec Korlash.

+1 pour un splash vert qui ressemblerait plutot a un Rock.

Le pb c'est que si on splash on change forcément d'archétype.

Je pense que pour la draw la tech neigeux/sheet est franchement sympa.

Pour gerer artos/enchant on pourrait se contenter de les discard parce que distress+nightmare void c'est plutôt correct.

Et pour chaudière, j'avais essayé à une époque (désormais révolue), c'est mille fois trop lent.

Je vous passe ma liste ce soir quand je rentre chez moi.

le probleme c'est que si le moindre fetter/theatre/CoP, etc... passe, on est mort, et ca c'est quasi indéniable

en MBC, une base de liste que je verrai bien (et a laquelle j'avais déja un peu pensé) ressemblerait a:

4 damnation
4 distress
4 tendrills of corruption
4 sudden death
3 Totem de Phyrexia
2 Korlash, Heir to blackblade
3 extirpate
2 piedefer phyrexian
3 abomination perverse
et quelques autres sorts de discard

avec la base sheets/neigeux pour la pioche

2 Urborg

[ Dernière modification par f4k3 le 10 sep 2007 à 13h53 ]

Le pb c'est que si on splash on change forcément d'archétype.

Je pense pas qu'un splash modifie profondement le deck. Au contraire meme, je pense que ca permet de jouer une vrai strategie de MBC, tout en palliant les défauts inherents au noir.

A mon avis on peut envisager pas mal de couleur :
- bleu pour la pioche : aeon, teachings, éventuelement foresee
- vert pour gerer arto/enchant: purtefy, krosan grip,...
- rouge pour detritivore et gestion des artos
Si on a pas peur, on doit meme pouvoir splasher 2 couleurs a la fois moyennant peut-etre qqes coalition relics.

Bon je propose une petite liste splash bleu ( je peux pas m'en empecher...) :

4 Korlash, héritier de Lamenoire
2 Abomination perverse
3 Chroniqueur d'éons
0/1 Piédefer phyrexian

4 Damnation
3/4 Vrilles de corruption
7 Detresse/Stupeur (4 stup a priori)
2 Charme funeraire
2 Enseignements mystiques
1 Pacte de tuerie
1 Extirpation
1 Mort soudaine
1 Abrogation

4 Coeur de froidacier

4 Strates de scrutation
1 Urborg, tombe de Yaugzebul
1 Usine d'Urza
1 Gueule de Ronom
1 Tombe aquatique
16 marais (enneigés bien sur..)

Globalement, jai la meme base que f4K3.
Contre controle, les principales armes sont aeon, strates etla défausse. Extirpate aussi, avec la défausse, ca peut etre redoutable !
Contre aggro, on a damn et tendrils, les charmes sont aussi pas mal pour gerer les trucs relou genre dark confidant ou augur of skulls.
Le deck gere en effet pas trop les artos/enchant, d'où le repeal qui, combiné a la défausse, permet parfois de s'en sortir ; et ca reste une excellente carte contre aggro (notamment contre les tokens éléphants).

En fait si on ne veut pas faire de splash, il faut alors avoir accès à un bouton reset. Ici on n'aurait que plague boiler, mais c'est lent, tres lent.

J'ai testé une liste qui contient la majorité des cartes proposées par Fake, et je me suis mangé un story circle (devinez donc contre quel deck je suis tombé)

En gros, on pourrait faire du MBC si on avait toujours arena, et toujours un bouton reset comme nevy disk ou oblivion stone.

Depuis quelques années, le T2 n'est plus possible pour ces raisons.

Si on splash mais que legerement, je vois pas en quoi en change l'optique du deck.

Entre un MBC et un deck Rock (avec deed, treetop, spiritmonger, etc), je vois peu de différence. De la defausse, de l'anti bete, du mass removal (bouton reset), et un gros thon accompagné de manland pour finir le boulot.

Faire un MBC, ouaaaais !!! mais quand on il manque des éléments cruciaux (pioche solide, bouton reset, recurrence), on a plus le choix, un splash ou des faiblesses qu'on ne peut contrer.

c'est surtout le bouton reset qui nous manque

pour les bestiaux on a la damnation, c'est pas un souci

mais pour le reste, uniquement plagueboiler ca fait ledge, c'est lent et c'est même presque mauvais dans le format actuel

donc....pwned?

en étendu ca resterait envisageable, comme l'a dit guizmo un splash vert avec deed et c'est ok, tu rajoute un monger pour le finish et t'es plutot frais

Il y a 3 cartes majeur qui donnent envie de jouer mono noir ou un jeu a trés forte dominance noir, c'est :
- Damnation
- Korlash héritier de lamenoire
- Vrille de corruption
Donc déjà si c'est 3 cartes ne sont pas en x4 dans vos listes pour moi il y a déjà clairement un problème. Quand je vois 2x Korlash ou encore 2x Damnation =>

Il y a pas si longtemps (avant la Xième) il y avait aussi Arène phyrexiane et Persécution mais bon, on va pas se plaindre sans cesse. Ce qui m'amuse par contre c'est que la création de MBC au moment ou ces deux cartes étaient disponible en standard en faisaient rire plus d'un, et maintenant que le deck est clairement affaibli la "mode" revient.

Une liste :
4 damnation
4 vrille de corruption
2 pacte de tuerie
4 détresse
2 charme funéraire
4 coeur de froidacier
2 abomination perverse
2 quaignoss
4 korlash héritier de lamenoire
1 vide cauchemardesque
3 garde de la maison dimir
2 muse née des tombes
2 piedefer phyrexian

Terrains : (24)
4 strates de scrutation
16 marais enneigée
1 urborg, tombe de yaugzebul
1 gueule de ronom
1 tombeau luxuriant
1 usine d'urza

Réserve : (15)
3 extirpation
2 mort soudaine
3 mortemarque
1 fonte mystique
1 urne de la muse
1 dodecapod
1 quaignoss
3 crime // supplice

Petite explication.
Pour le choix des anti-bêtes Damnation/Vrille simposent, mais ça suffit pas pour battre aggro, j'ai mis Pacte de tuerie, mais ça aurais pu être Terreur qui est presque aussi bien à la différence prét qu'il ne gère pas Grand gargadon. Il faut pouvoir défoncer une grosse créature et mettre -3/-3 voir -4/-4 ne suffit pas forcément (Cf. Tarmogoyf, Chroniqueur d'éon, etc).

Quaignoss de base car c'est un mur assez monumentale face à aggro et un kill des plus ingérable pour controle. Glas des consignataires et surtout Vampire squelette n'étant plus adapté désormais (Incineration ?!?).

Pour le moteur de pioche c'est Strates sans hésitation pour moi avec 27 neigeux pour qu'il fonctionne, (si on avait pu atteindre 30 ça aurait clairement était plus cool mais bon...).

LA carte de side c'est Crime // Supplice, je vous vois venir, "bababa c'est de la merde", et bien en fait trop pas c'est pas parce qu'elle ne figure dans aucune liste de top8 que la carte est mauvaise.
Imaginez une carte qui fasse Putréfier, Mortification, Pyroclasme, Edit cruel, Fete fracassante selon le besoin.
On peut gérer :
- Théatre en cercle sur noir
- Isolation temporelle sur Korlash
- Une armée de cailloux (toujours bien en controle vs controle de virer 2/3 sources de manas)
- Une armée de créature de ccm = 2 (en général avec aggro, et donc Damnation bis)
- Glas des consignataires
- Prise de possession
- Akroma ange de la colère
- Quaignoss
- Aiguille a sectionner
etc (ça tue trés bien les jetons aussi...)

Ca tue en fait n'importe quel permanent du moment qu'on paye le prix, et selon le cout payer on créer un bon CA. Crime // Supplice à aussi l'avantage de nous faire gagner des slots en réserve, pas besoin de mettre de Poigne krosiane, etc...(même si on peut le faire en plus des Crime//Supplice mais ce serait gaspiller trop de slots à Controle).

Pour obtenir le splash vert il y a Abomination perverse/Korlash/Coeur de froidacier. Et les cartes splashé sont pour le mid-game et end-game donc on a le temps de stabiliser la base de mana.

Pour le choix des kills, il faut qu'ils soient tous efficace face à aggro et ingérable une fois sur table, et ils doivent tous "mériter leur Wrath" pour le MU controle.

Sinon pour la version bleu Chroniqueur d'éon c'est bien, c'est presque aussi fort qu'Arène phyrexiane...et Enseignement mystique est une bon moyen de faire du CA et d'inclure une mini tool box. Par contre il faut que ça reste en splash (4/5 cartes grand max), ou alors autant virer les Strates qui ne sont plus rentabiliser car la base de mana demande trop de non-noir et donc passer à un Korlash.deck ( splash avec chroniqueur/ korlash/ damnation/ detritivore/ epanouissement/ declin/ garde de la maison dimir...).

EDIT : Personne n'avais vu qu'il manqué 11 cartes de la liste qui avait disparu lors d'une manip ? Ha bah bravo je vois que ça sert a quelque chose que je poste ici ^^

[ Dernière modification par Elf_N0iR le 10 sep 2007 à 23h23 ]

Bon, je vous file ma liste tout de même:

4 korlash
2 vampire squelette (très fort)
1 abomination perverse (moyennement convaincu)

3 consume spirit
2 sudden death (+ ou - dépend du métagame)
2 extirpate
4 damnation
4 tendrils
4 charme funéraire
4 détresse
3 coeur de froidacier
2 terreur (sauve parfois les fesses)

2 usine
1 urborg
4 crassier en fusion (utile face à contrôle)
2 strates de scrutation
16 marais neigeux

SB:2 terreur
3 last gasp
3 malice selon le diablotin (voleuse de games)
2 tormod
2 horreur turbide (secret tech)
3 vide cauchemardesque

Voili voilou, et j'ai déjà fait quelques résultats en tournois avec ça donc ne croyez pas que je donne cette liste au pif.

Sinon, pour les malades du slip, je propose :

Gauntlet of Power
Mirari

Zou on fait mass mana, presque tous nos sorts ont belle gueule quand ils sont copiés (Tendrils youpi !! extirpate youpi !! distress youpi !! à part damnation mais bon)

Bon apres, c'est cher, et le gauntlet ne sert pas vraiment au niveau des +1+1, sauf avec notre ami batman (4/4 en arrivant en jeu, et pond des 2/2 bcp plus vite avec la mana boost procuré par gauntlet)

Sinon, gauntlet + consume spirit, ça a une gueule de kill agréable

Je pense tester 2 à 3 gauntlet et 1 ou 2 mirari (mirari est sur la sellette par contre)

Le 10/09/2007, Guizmo avait écrit ...

Sinon, pour les malades du slip, je propose :

Gauntlet of Power
Mirari

Zou on fait mass mana, presque tous nos sorts ont belle gueule quand ils sont copiés (Tendrils youpi !! extirpate youpi !! distress youpi !! à part damnation mais bon)

Bon apres, c'est cher, et le gauntlet ne sert pas vraiment au niveau des +1+1, sauf avec notre ami batman (4/4 en arrivant en jeu, et pond des 2/2 bcp plus vite avec la mana boost procuré par gauntlet)

Sinon, gauntlet + consume spirit, ça a une gueule de kill agréable

Je pense tester 2 à 3 gauntlet et 1 ou 2 mirari (mirari est sur la sellette par contre)

gros +1 pour le gauntlet .

sinon , ceci n'est qu'une proposition , mais helldozer , ca colle d'assez grosses claques non ?

Le 10/09/2007, Dr-Tenma avait écrit ...

Bon, je vous file ma liste tout de même:

4 korlash
2 vampire squelette (très fort)
1 abomination perverse (moyennement convaincu)

3 consume spirit
2 sudden death (+ ou - dépend du métagame)
2 extirpate
4 damnation
4 tendrils
4 charme funéraire
4 détresse
3 coeur de froidacier
2 terreur (sauve parfois les fesses)

2 usine
1 urborg
4 crassier en fusion (utile face à contrôle)
2 strates de scrutation
16 marais neigeux

SB:2 terreur
3 last gasp
3 malice selon le diablotin (voleuse de games)
2 tormod
2 horreur turbide (secret tech)
3 vide cauchemardesque

Voili voilou, et j'ai déjà fait quelques résultats en tournois avec ça donc ne croyez pas que je donne cette liste au pif.

Pour le Vampire squelette, maintenant qu'on a Incinération dans le format, ça devient beaucoup moins fort (sutout qu'elle est très jouée)

bah si on joue gauntlet, on peut jouer le vampire sans soucis (car le chtiot devient 4/4, ça aide à pas crever juste sur incinerate)

Helldozer peut aussi etre joué si on joue gauntlet. Je tape 3 lands, j'ajoute 6 manas, je bute 2 terrains en face, et je colle 6 (optionnel, une fois qu'il a plus de terrains, on peut faire ce qu'on veut.)

ouai mais ça reste le meilleur steack mono B du format, donc un bon x2 .Ensuite jouer 3 Damnation 4 vrilles ça ne me gene pas tant que ça .Gauntlet, en bossant ça peut-être l'âme du deck, idée a retenir .

Je vois pas de Gauntlet deans la liste de Tenma.