[Team Deck] MBC

Ce qui est fort, c'est la combinaison Deuxieme capa liliana avec mindstone. C'est inimaginale le nombre de fois ou, ayant 5 terrains + mindstone, je suis allé chercher avec liliana ma wrath ou tendrils, puis je l'ai pioché avec mindstone, et joué.

Après, la derniere capa, en général l'adversaire qui joue aggro va éviter qu'on puisse l'utiliser, donc il va perdre du temps à essayer de buter l'arpenteuse, temps qui nous est utile.

Ma liste est proche de celle d'atropos, je joue juste 1 command au lieu de 2 (3 liliana par contre pour tutoriser donc bon)

la side est différente de mon coté.

22 lands, c'est clairement pas assez, surtout si tu joues strates. j'en mettrais au moins 24 dont 1 mouth of ronom et ptet 1 factory (tutorisables via liliana). Ici, les lands c'est pas seulement du mana : plus de lands, ca veut dire plus de pioche avec strates, plus de PV sur les tendrils et des plus gros korlash !

et Shriekmaw, ca mérite plus que 2 slots, je pense.

D'accord pour l'ajout de land.

Et mouth après test c'est nice.

Ok.
question a 10000, j'enleve quoi ?

Pour moi, si tu joue draw snow, Muse SAR, et phyrexian je suis pas super fan.

Le phyrexian calme aggro, se fait piocher a scrying et passe sous tefeirie moat (qui fait game contre nous) Donc -4 muse, +2 shriekmaw, +1 mouth +1 factory.

Bon histoire d'eviter de creer un thread similiaire, voici une version que je teste en ce moment:

16 creatures
4x Oona's Prowler
4x Phyrexian Ironfoot
4x Korlash, Heir to Blackblade
4x Shriekmaw

21 sorts
1x Profane Command
2x Extirpate
3x Damnation
3x Thoughtseize
3x Nameless Inversion
3x Tendrils of Corruption
2x Liliana Vess
4x Mind Stone

23 terrains
4x Scrying Sheets
2x Mouth of Ronom
1x Dreadship Reef
16x Snow-covered Swamp

C'est binaire au niveau des creatures, l'idee etant de ne pas seulement temporiser mais aussi mettre la pression sur l'adversaire, surtout contre Pickles ou c'est absolument necessaire (oui je sais que Pickles joue 4x Desert, mais Desert ne fait les degats qu'a la fin de la phase de combat et on peut quand meme coller 3 a l'adversaire - au cas ou il ne tombe pas Desert t2/t3, ca fait largement plus mal). Le deck est construit pour ne pas tout miser contre aggro ni controle mais avoir des chances correctes contre les deux, ca se joue en gros a l'entame. 4 Thoughtseize j'ai teste et c'est trop lourd, on n'a que Tendrils pour regagner de la vie et c'est limite.
Contre un deck rapide, on attend de passer Damnation pour jouer Oona's Prowler. Extirpate sert dans quasiment toutes les parties ou on le tire, a jouer avec precision donc 2 seulement. Apres c'est sur que le kill prefere reste Korlash. Je pense virer Dreadship Reef qui ne sert pas a grand chose dans ce deck a part faire une profane command a mille, mais vu qu'on en a 1 de chaque ca sort tous les 36 du mois.
Niveau sideboard, je pense partir sur:

2x Extirpate
1x Damnation
1x Thoughtseize

pour gerer controle / aggro, apres niveau metagame, y'a eventuellement mono-red Stuffy qui peut poser probleme, en moyenne la discard ca pourrit bien le rouge donc pourquoi pas 4x Stupor.
J'ai essaye une version avec Graveborn Muse + Razormane Masticore, mais ca tourne pas terrible, vu que quand on perd Muse, ca tombe en panne. J'aime quand meme bien Masticore pour butter les tokens 2/2 adverses pour faire passer Korlash, mais c'est dur a caser.

PS: autre idee pour le sideboard:
4x Withered Wretch

Certains voient des deck Makeshift Mannequin se pointer, autant calmer leurs ardeurs le plus vite possible. Ca nique aussi Tarmogoyf, pourquoi s'en priver. C'est bien contre Haakon egalement si certains jouent encore ca.

[ Dernière modification par udwdreams le 09 nov 2007 à 03h21 ]

Le 08/11/2007, udwdreams avait écrit ...

C'est binaire au niveau des creatures, l'idee etant de ne pas seulement temporiser mais aussi mettre la pression sur l'adversaire, surtout contre Pickles ou c'est absolument necessaire (oui je sais que Pickles joue 4x Desert, mais Desert ne fait les degats qu'a la fin de la phase de combat et on peut quand meme coller 3 a l'adversaire - au cas ou il ne tombe pas Desert t2/t3, ca fait largement plus mal). Le deck est construit pour ne pas tout miser contre aggro ni controle mais avoir des chances correctes contre les deux, ca se joue en gros a l'entame. 4 Thoughtseize j'ai teste et c'est trop lourd, on n'a que Tendrils pour regagner de la vie et c'est limite.
Contre un deck rapide, on attend de passer Damnation pour jouer Oona's Prowler. Extirpate sert dans quasiment toutes les parties ou on le tire, a jouer avec precision donc 2 seulement. Apres c'est sur que le kill prefere reste Korlash. Je pense virer Dreadship Reef qui ne sert pas a grand chose dans ce deck a part faire une profane command a mille, mais vu qu'on en a 1 de chaque ca sort tous les 36 du mois.

Comme tu le fait remarqué, 4 Thoughtseize ça peut coûter chère en vies (surtout ceux piochés en fin de partie où ça ne vaut pas forcément le coût pour ce qu'on fera défausser), mais tu joues mono-noir, alors pourquoi pas Distress? Entre faire défausser tour 1 ou 2 la différence n'est pas énorme, mais face à un deck aggro, perdre 2 ou 4 PV (selon le nombre qu'on en pioche) ça peut faire une grosse différence.
Je me pose personnellement des question sur l'interêts d'Extirpate MD, chaque foi que j'en ai mis en SB je ne les rentre quasiment jamais, bien sure ça peut faire game dans certaines situations mais la plupart du temps tu vas dépenser une carte pour éliminer ne menace potentiel de la bibliothèque de l'adversaire (c'est pas très CA tout ça). Au contraire Profane Command me semble non seulement très fort, mais aussi très sinergique avec le deck. Et si par "malheur" tu en pioche 2 en début de partie tu peu toujours en utiliser 1 très tôt pour éliminer une X/1 ou X/2 et faire 2 dégâts ou ramener un Oona's Prowler en jeux, ce n'est pas si excessif que ça (et c'est bien plus CA qu'Extirpate).
Personnellement je ferais quelquechose comme :
- 3 Thoughtseize
- 2 Extirpate
+ 4 Distress
+ 1 Profane Command

Le 08/11/2007, edeheusch avait écrit ...

Comme tu le fais remarquer, 4 Thoughtseize ça peut coûter cher en vies (surtout ceux piochés en fin de partie où ça ne vaut pas forcément le coût pour ce qu'on fera défausser), mais tu joues mono-noir, alors pourquoi pas Distress? Entre faire défausser tour 1 ou 2 la différence n'est pas énorme, mais face à un deck aggro, perdre 2 ou 4 PV (selon le nombre qu'on en pioche) ça peut faire une grosse différence.

Apprendre à jouer à Magic, leçon 47 : La "mana curve".
Un deck ne doit pas avoir que des cartes à 2, 4 mana pour optimiser ses sorties. Avoir des cartes coûtant 1 permettent à la fois d'avoir des tour 1, mais aussi s'il y a beaucoup de cartes à 2cc de jouer 2 sorts au tour 3.

En d'autres termes, edeheusch, regarde la curve du paquet : tu ne peux pas remplacer Thoughtseize par Distress sans modifier d'autres choses dans le paquet.

Distress c'est mauvais. J'aurais a l'aise remplace Thoughtseize par Duress si c'etait encore t2, mais ca fait belle lurette que non. Tu preferes toujours sortir Thoughtseize a l'entame si possible histoire de blinder un 2/2 au premier tour surtout si t'as rien en main pour le virer, ou un contre qui te fera chier plus tard.
Tu rentres pas Extirpate? T'as deja joue contre Pickles? MBC n'a quasiment aucune chance contre Pickles sans cette carte. C'est split-second donc incontrable, tu lui vires ses contres ou si par miracle t'as reussi a lui faire discarder Vesuvan Shapeshifter ou Brine Elemental, c'est a peu pres plie pour lui. Bref Extirpate tue tous les jeu combos, meme contre une horde ca fait 3 bourrins en moins dans le deck et un ratio de land plus eleve. Moins balaise mais pour 1 mana, tres loin d'etre totalement inutile.
Profane Command: 3 manas pour virer un 2/1, Nameless Inversion coute 2 manas pour virer un 3/3 en instant. Bref je trouve ca sympa comme carte mais sans plus, en fait pour moi c'est une boulette en noir qui nique Story Circle (vu que c'est loss of life et pas des degats), voir pour donner Fear a Korlash. Tutorisable avec Liliana (mega, mega lent comme carte... je questionne son utilite dans le format actuel).

Bref explique moi le CA de Profane Command, a part le cas ou tu donnes -X/-X et que tu ramenes une crea a cc<=X, c'est juste 1 carte pour 1 carte. Extirpate vire 2~3 cartes du deck adverse, certes pas des cartes qu'il a joue, mais eventuellement des cartes en main et surtout, potentiellement un moyen de tuer une combo. Bref pour moi c'est essentiel a un deck controle. Thoughtseize + Extirpate t2 et t'envisages l'avenir avec une certaine serenite. C'est sur qu'en jouant distress a la place, tu te retrouves au t3 avec 2 bestioles sur la table a gerer, et t'as d'autres chats a fouetter. Bref je schematise, mais avec des sorts trop lents c'est la situation dans laquelle tu te retrouves la plupart du temps.

Une question : que fait le deck contre sonic boom ? En toute honneté même en jouant sudden death, il n'y a aucune carte ni même plan de deck capable de gener sonic.

Et un moyen excellent de battre sonic boom c'est de jouer distress parce que dans beaucoup de cas le joueur de sonic ne pourra pas contrer distress et ça permet de passer le tour suivant un sort génant qui peut faire GG. Sur des sorties touhghtseize + distress c'est carrément GG même ..

Cela reste leger et faudrait plancher sur une solution viable parce que ça craind ne rien avoir de base ou de side contre le gros deck du moment.

@+

Bah oui mais la Edeheusch rentrait Distress à la place de Thoughtseize donc bon... ^^

Distress ou Stupor ça peut encore se discuter...