[FS] Pickles

Le 20/03/2007, Guizmo avait écrit ...

Il s'avere tout de meme au final que Tron est la plaie principale des decks Pickles.

Ca veut dire quoi?
Les decks qui jouent tron son les pires match up?
C'est grace au tron dans ton deck que tu gagne?
Le tron dans ton deck te saoul?

Moi je verais bien ce deck sans tron, avec des fanthom seer à la place de recherches compulsives et des elfes ou des brid à la place des signets... Enfin à ne pas prendre trop au sérieux, je n'ai jamais joué ni vu joué ce deck ni de près ni de loin

héhé.

Si le tron est joué ici, c'est parce qu'avec chord of calling, c'est tres fort. ça permet aussi de mettre en mue une créa juste en tappant une tower

Si tu joues UB, tu n'as pas besoin du tron. Ici, il est tres fort. Compulsive research est mieu que seer ici, car il permet de creuser le deck afin de chercher la piece du tron qu'il nous manque.

Je n'ai pas encore testé la version UG en ce moment je suis sur pickles glare avec thelonite + vesuvan et je la trouve assez sympa mais je pense restersur la version UB pour mes cr que je trouve plus stable (niveau manabase car l'un est tricolor UWG ,l'autre tron et j'ai peur de croiser des pet land)

mais merci de faire part de tes teste et je vais quand meme voir a quoi ressemble la liste tron

Tu peux partir sur la version Full contre du jap si tu veux, elle coute vraiment pas cher, et poutre control d'une force !!

Apres side, tu peux gerer aggro, par contre MD c'est tout de meme dur. Enfin bon au GP y avait peu d'aggro, donc il a viré teaching et de la toolbox anti bete genre sudden death / last gasp. Comme il joue pas de noir, me demande meme à quoi servent ses acqueducs, à part à bluffer et faire croire qu'il joue dralnu et teaching

Je mets sa liste ici. Il a fini 3eme au GP.

14 Snow-Covered Island
3 Dimir Aqueduct
4 Dreadship Reef
3 Desert
1 Urza's Factory

3 Teferi, Mage of Zhalfir
2 Fathom Seer
2 Willbender
4 Vesuvan Shapeshifter
4 Brine Elemental

4 Remand
4 Cancel
4 Spell Snare
2 Think Twice
2 Repeal
4 Mana Leak

SB :
4 Rewind
1 Draining Whelk
3 Phyrexian Ironfoot
2 Willbender
2 Repeal
2 Shadow of Doubt
1 Wipe Away

On remarque une base de contre assez immonde, peu de seer (car peu d'aggro au GP), utile que comme moteur de pioche, et la combo lock en 4 exemplaire (seer et brine), de quoi l'avoir vite sans avoir à jouer teferi et teaching.

On peut virer les think twice pour passer à 4 seer, et virer 2 brine pour passer à 4 repeal, et on a alors on pickles mono bleu tout à fait jouable, et pour pas cher (à part teferi)
La side est défendable, rewind + shadow venant renforcer le Main deck vs Dragonstorm (ça fait alors 20 contres MD + 2 shadow of doubt... oulala)

même si les listes du gp sont intéressanes, attention à prendre en compte le métagame japonais : la bas solar flare, Ux tron sont trés représentés et Dragonstorm ainsi que aggro trés peu .Enfin y a l'emergence des controls lighting angel/calciderm qu'il faut aussi prendre en compte .
UG tron c'est bon, mangez en .

Le 21/03/2007, Maestrom avait écrit ...

même si les listes du gp sont intéressanes, attention à prendre en compte le métagame japonais : la bas solar flare, Ux tron sont trés représentés et Dragonstorm ainsi que aggro trés peu .Enfin y a l'emergence des controls lighting angel/calciderm qu'il faut aussi prendre en compte .
UG tron c'est bon, mangez en .

tout à fait, j'ai bien préciser que ces listes de pickles sont tres bonnes dans un univers Controle. En effet pas d'aggros là bas, ou tres peu, par contre quelques DS tout de meme.

Beaucoup de tron et de patriot, si on en suit le report sur le site officiel.

Par UG tron c'est bon, mangez en, tu sous entend que c'est facile à battre, miam slurp tu en manges 4 au tit dej ??

Je dirais plutot qu'il voulait dire que c'était un bon deck

Pourquoi il y a des aqueduc de dimir dans la liste du deck qui me parrait mono bleu? en plus, c'est pas combo avec les fathon seer puisque c'est pas des ile. quand on joue ile T1 on joue aqueduc T2 (on contre pas), et donc T3 rejoue ile, sa fait 3 mana avec 2 land, sa fait une sorte de card avantage,mais je trouve que sa va pas trop avec le deck je trouve.(on contre pas, et c'est pas des iles)

j'aime bien le look avec le vesuviens, mais je n'ai encor jamais tester cette version du deck qui tourne que autour de la combo. Moi je jouer cette combo dans une sorte de dranlu un peut (baucoup) modifier, mais le principe rester quand même de poser téfeiri et d'aller chercher la combo avec les enseignement mystique.

La version mono bleue qui joue des bounces land...
En effet ça parait bizarre, mais d'un autre coté, le bluff joue toujours son role (tiens un UB dralnu ?? ah non merde, une morph. Teaching en main ?? ah non que du contre !!)

Sinon contre un random fetters sur la factory ?? non surtout pour du bluff je pense.

Au final, je prefere jouer la version Tron verte, bien + versatile, avec son coté beatdown pas désagréable, et sa toolbox pour se sortir de problemes. Ensuite j'aime bcp la version mono bleu, pour son coté budget, tout en gardant une efficacité exemplaire.

En gros, j'ai beaucoup joué la version UB, mais finalement, les autres me séduisent + soit par leur simplicité (version bleu), soit par leur versatilité (chord). Pourtant le coté toolbox avec teaching me plaisait, mais bon minitoolbox pour instant, et besoin de teferi pour tutoriser la combo... Et comme Dralnu est pas mal joué, que teferi a de la hate en side des adversaires, ben autant jouer pickles, tout en évitant de se baser trop sur l'ami magicien arpenteur.

Le 22/03/2007, Guizmo avait écrit ...

La version mono bleue qui joue des bounces land...
En effet ça parait bizarre, mais d'un autre coté, le bluff joue toujours son role (tiens un UB dralnu ?? ah non merde, une morph. Teaching en main ?? ah non que du contre !!)

Accessoirement, bounceland = card advantage aussi.

Ensuite je dirais que la version chord a l'avantage de tourner sans Tefeiri, et l'inconvénient de tourner sans Tefeiri. C'est stupide mais c'est vrai

[ Dernière modification par AgentPLE le 22 mar 2007 à 17h41 ]

En fouillant les autres topics, j'ai vu ça:

D'un coté, les joueurs qui ont été tenté par pickles que j'ai rencontré, ou à qui j'en ai parlé, ont dit que le jeu étaient trop dur à jouer...

J'ai joué Pickles pour mon premier CR (la liste UB de Guizmo d'ailleurs), et même avec peu de test, je m'en suis pas trop mal sorti: le jeu est très agréable à jouer, assez régulier (j'ai kamême eu droit à 2 mana death dans la journée, le premier fu très drôle d'ailleurs, mon adversaire ayant sidé sans trop savoir ce que je jouais...).... Ou alors, je l'ai très mal joué, et j'ai eu beaucoup de chance...

voila je post la version que je vais jouer au cr ce weekend et je voulais savoir ce que vous en pensiez

13 snow-covered island
4 desert
1 urza's factory
3 dreadship reef
2 watery grave
1 dimir aqueduct

3 tefeiri , mage of zhalfir
4 fathom seer
4 brine elemental
4 vesuvan shapeshifter
1 riptide pilferer

4 spell snare
4 remand
4 rewind
4 repeal
4 rune snag


side
2 riptide pilferer
1 extirpate
2 trickbind
2 stinkweed imp
2 seize the soul
2 sudden death
1 grim harvest
3 willbender

j'ai choisit d'optimiser la combo en jouant toutes les parti en 4 exempplaire ce qui me permet de lacher les mystical qui ralentisse le deck et oblige vraiment a poser un tefeiri pour ensuite aller tutoriser les pieces et j'ai gardé la version sans tron pour pouvoir disposer d'une 15 de contre et le noir permet apres side de mieux resister a aggro

De base j'ai choisit riptide a willbender car il aide bien contre tout les jeux tron ou ds qui on besoin tres vite soit de partir soit de lacher une wrath pour s'en debarasser

Le 23/03/2007, itachi_31 avait écrit ...

voila je post la version que je vais jouer au cr ce weekend et je voulais savoir ce que vous en pensiez

13 snow-covered island
4 desert
1 urza's factory
3 dreadship reef
2 watery grave
1 dimir aqueduct

3 tefeiri , mage of zhalfir
4 fathom seer
4 brine elemental
4 vesuvan shapeshifter
1 riptide pilferer

4 spell snare
4 remand
4 rewind
4 repeal
4 rune snag


side
2 riptide pilferer
1 extirpate
2 trickbind
2 stinkweed imp
2 seize the soul
2 sudden death
1 grim harvest
3 willbender

j'ai choisit d'optimiser la combo en jouant toutes les parti en 4 exempplaire ce qui me permet de lacher les mystical qui ralentisse le deck et oblige vraiment a poser un tefeiri pour ensuite aller tutoriser les pieces et j'ai gardé la version sans tron pour pouvoir disposer d'une 15 de contre et le noir permet apres side de mieux resister a aggro

De base j'ai choisit riptide a willbender car il aide bien contre tout les jeux tron ou ds qui on besoin tres vite soit de partir soit de lacher une wrath pour s'en debarasser

Le riptide tout seul MD en fait est tout de meme trop random pour etre efficace.

Ritptide est efficace en fois 4, car sa plus grande force est de le poser dans les 3 premiers tours. En gros c'est surtout une carte de side.

Willbender en fois 2 MD est quasi obligatoire. Tu redirigeras les blasts d'aggro, les +5+5 split second, les demonfire/helix/compulsive de angelfire, et meme des contresorts en bataille de contre, et surtout les sudden death.

Si y a une carte qu'il faut pas virer c'est willbender. Au moins 2 MD, et 2 en side.

Sinon pour ta side, l'extirpate tout seule me parait bien triste, et oui tu as plus de tuteur pour la chercher, elle semble donc inutile ici, idem pour grim harvest, tout seul dans son coin. Sinon le reste reste totu à fait discutable, meme si je me passerais volontier d'imp dans une liste sans teaching (avec teaching, on peut dredger, meme si on fout de la combo à la poubelle, on peut aller chercher si il en reste dans le deck, sans teaching c'est trop dangereux). Ici, glob gnomes parait bien meilleur, ou piedefer phyrexian, encore + efficace, mais sans gain life (à toi de voir si tu as peur des blast ou pas, mais bon tu joues full contres.)

Donc pour résumer, mes avis et conseils :

MD :

- 1 riptide - 1 repeal
+ 2 willbender (tellement indispensable !!)

Side :
side
4 riptide pilferer (contre dralnu, et tout autre deck controle, à rentrer à la place des seer)
2 trickbind (contre deck Storm Ignite/gob, et contre DS à la limite)
2 Shadow of doubt (à la place de seize the soul, pas vraiment indispensable, car piedefer + seer + masse contresorts, c'est largemenent suffisant pour tenir le temps d'avoir la combo contre aggro, Shadow te servira contre DS et contre Dralnu)
2 sudden death (contre dralnu principalement, et contre Mga, pour tuer Ranger)
2 willbender (contre tout, c'est si bon)
3 Gnomes ou Piedefer (contre aggro)

Je remonte le topic juste pour qu'arcarum raconte une rencontre au CR Midi-Pyrénées entre Pickles UG et Pickles UB

0-0 au bout d'une heure, avec des masses de Changeforme vésuvéen. C'était l'attaque des clones (Copyright Arca)

Bonsoir.

[ Dernière modification par KOV le 26 mar 2007 à 13h59 ]

Le 26/03/2007, KOV avait écrit ...

Je remonte le topic juste pour qu'arcarum raconte une rencontre au CR Midi-Pyrénées entre Pickles UG et Pickles UB

0-0 au bout d'une heure, avec des masses de Changeforme vésuvéen. C'était l'attaque des clones (Copyright Arca)

Bonsoir.

[ Dernière modification par KOV le 26 mar 2007 à 13h59 ]

Héhé ce WE, en amical, j'ai fait aussi un Pickles VS Pickes, c'est de la folie pure et simple, ça dure ça dure... 1 vesuvan de chaque coté, et c'est le 1er qui sort willbender qui gagne.