[TS] UW control tefeiri

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triranoz

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Envoyé par triranoz le Mercredi 17 Janvier 2007 à 22:27


J'hésite a faire évoluer ma liste, est ce que rajouter une base de mana tron pourrait l'améliorer, ou au contraire le déstabiliser?


Ankhhotep

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Envoyé par Ankhhotep le Jeudi 18 Janvier 2007 à 17:20


jouer avec le tron ou sans le tron, c'est tout une autre tactique, donc il faut voir ce que toi tu veux faire... Après c'est un tron qui a fait top 8 aux worlds...

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triranoz

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Envoyé par triranoz le Jeudi 18 Janvier 2007 à 18:43


bah en fait c'est un peu ce que je me dis, il y a 3 bleu blanc dans le top 8, et ils jouent tous en tron, donc en le stabilisant ca doit etre plus competitif.
Mais c'est vrai que c'est une approche un peu différente, et je sais pas trop comment le faire évoluer.
J'avais pensé a une version avec spellburst, chuchotement de la muse, et toujours teferi et akroma en kill, mais j'ai du mal a faire une liste


Ankhhotep

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Envoyé par Ankhhotep le Jeudi 18 Janvier 2007 à 20:16


si tu joues le tron, Triskelavus avec une ruine de l'académie semble mieux que Akroma, car sortable facilement quand le tron est en jeu et peut à lui tout seul stopper aggro, c'est en partie pour ca que UW tron peut se contenter de 3 colère seulement de base.

Maintenant pour l'évoluer, il faudrait voir ce qu'apporte les carte de Planar Chaos, pour un UW sans tron, mana tithe semble être une bonne option, pour UW avec tron, je ne sait pas trop ce qui serait envisageable, je n'ai pas encore regardé vraiment... Mais bon, ca ne sert à rien d'évoluer UW tron puisque la liste la plus optimisée (donc celle jouée par Ogura et Mori) s'est bien classée aux worlds, et je pense pas que le métagama à changer de manière violente (maintenant c'est qu'on a vu que ca perd face à Dragonstorm...) En clair si tu veux changer le eck, regarde les cartes de planar chaos, mais je ne pense pas que tu sauras changer grand chose...

Il faut savoir aussi que pour UW tron, la moitié du deck (ou presque) n'est que des sources de mana, alors que UW peut se contenter de 23/24, ce qui permet plus de contres. En gros UW tron va arranger les problèmes qui se sont posés au début après tandis que UW doit empêche simplement les menaces d'arriver du début à la fin (enfin si on excepte wrath). Et c'est sans doute pour ca que UW tron un peu meilleur, car contre un UW sans tron, un bête cadet impatient arrivé tour 1 fera souvent faire baisser le jeu à13/14 avant de quitter la table...

Personnellement, j'ai le deck de ogura en entier et mon deck qu'on peut voir à la page précédente, et je préfère mon deck (d'abord pake je l'ai monté sans regarder aucune liste ), ensuite pake je préfère cette tactique... Mais ca c'est une question de goût...

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triranoz

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Envoyé par triranoz le Jeudi 18 Janvier 2007 à 20:26


en faisant des match up contre aggro je m'apercois que j'ai beaucoup plus de mal qu'avec mon U/W sans tron, car effectivement je manque de contres, d'anti-betes, donc je suis généralement mort avant d'avoir pu rentabiliser le tron.
Je pense que je vais rester sur une base normale, car avant j'avais de meilleurs résultats avec mon jeu.

c'est sans doute pour ca que UW tron un peu meilleur, car contre un UW sans tron, un bête cadet impatient arrivé tour 1 fera souvent faire baisser le jeu à13/14 avant de quitter la table

euh, je comprend pas, t'as pas inversé les 2? car en tron on galere effectivement a gérer les premiers tours, plus encore que sans le tron(on a plus de place pour des condemn, fers de la foi, isolation temporelle,...)

Sinon dans un blanc bleu sans tron quelle doit etre la proportion de piocheurs, d'anti betes, de contres?


Elf_N0iR

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Envoyé par Elf_N0iR le Jeudi 18 Janvier 2007 à 23:29


J'ai monter le deck de Mori pour le tester et voir ce que ça donne, car c'est toujours mieux de parler quand on sait les choses et qu'on les a vus de ses propres yeux, que de simplement faire de la théorie.

En fait le deck de Mori se comporte beaucoup plus comme un Tron pour les amateurs qui ont déjà essayer cette archétype, sur le point de vue de la stratégie.
En bref, en début de partie on doppe son mana avec les cachets, on temporise ce qui est sortie en face, on pioche comme un gorret pour essayer de réunir le Tron.
Si le Tron est réuni assez rapidement normalement on roule sur tlm, si c'est pas le cas, bah c'est beaucoup plus tendu. Le problème c'est qu'UW à la Mori est assez fragile durant la partie de son developpement ou il ne fait que "temporiser", et ne dégomme pas les menaces adverses a mesures qu'elles sortes comme un UW classique.

Je pense donc que la version UW à la CounterMesa, ou en mode Tefeiri, sont des options beaucoup plus puriste du controle. Le gros avantage de TrisquiTron (UW Mori), c'est qu'il peut sortir parfaitement et démolir n'importe quel deck en face, en lockant Aggro par exemple avec un Triskelavus combiné à Ruine de l'académie, ou au trés efficace Explosion de sort avec le Tron.
Face à controle c'est un peu pareil, le Tron réuni assez rapidement, et on peut piocher dur ou mettre un kill, tout en gardant un nombre important de manas pour contrés a coté.

Enfin bon chaque deck à ses avantages et ses défauts.

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Maestrom

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Envoyé par Maestrom le Vendredi 19 Janvier 2007 à 15:21


mori a updaté sa liste ...il ne joue plus triskevalus, ni ruines, ni spell snare et leak, et a rentré 1 changeforme, 1 embrun, 2 think twice et 1 vesuva ...il a remporté un tournoi au jap avec cette liste

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Ankhhotep

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Envoyé par Ankhhotep le Samedi 20 Janvier 2007 à 11:43


oué, mais en même temps maintenant il joue bleu rouge :
1 Vesuvan Shapeshifter
1 Brine Elemental
2 Teferi, Mage of Zhalfir
1 Bogardan Hellkite

4 Compulsive Research
4 Remand
1 Commandeer
1 Mystical teachings
4 Izzet Signet
3 Dimir Signet
2 Tidings
2 Think Twice
3 Electrolyze
2 Annex
2 Demonfire
2 Repeal
2 Spell Burst

12 tron
4 steam vents
4 shivan reef
1 vesuva
1 izzet boilerworks
1 urza's factory

quand même bizare comme liste

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Elf_N0iR

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Envoyé par Elf_N0iR le Dimanche 21 Janvier 2007 à 10:27


C'est plus le même deck...

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Maga_

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Envoyé par Maga_ le Dimanche 21 Janvier 2007 à 15:02



elle est quand même balèze ca liste. Il a integrer la "combo" du block (Vesuvan Shapeshifte + Brine Elemental) Ca doit quand même être tres chaud face a boros ou zoo...


Ankhhotep

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Envoyé par Ankhhotep le Dimanche 21 Janvier 2007 à 22:07


C'est plus le même deck...


bah oui...


sinon je vais faire quelques changements à la sortie de PS :

-3 spell snare
-4 tormod's crypt en side
+3 spell snare en side
+1 trompentrave en side
-4 think twice
+3 déférence
+4 mana tithe

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triranoz

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Envoyé par triranoz le Dimanche 21 Janvier 2007 à 22:34


J'ai joué contre un jeu tron avec ma liste qui ressemble a celle de dralnu, mais en U/W, et je me suis fait exploser par le jeu tron, il est très bon vs controle.
Par contre c'est vraiment jouable contre aggro?

Je me posais une question, si je remplace dans un jeu control U/W sans tron akroma par un triskelavus et des ruines de l'académie, est ce que ca pourrait marcher?
Je pense que je vais continuer sans le tron, j'ai du mal a le jouer, et je perd beaucoup plus souvent.

[ Dernière modification par triranoz le 24 jan 2007 à 10h59 ]


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